|
|
Ruś A Waregowie, Znów Chrzanowski
|
|
|
|
Doczytałem się u Chrzanowskiego następującej tezy (nie jestem pewien, że w sposób ścisły przenoszę rozumowanie: Waregowie założyli w Prusach stację handlową - Truso. Okolice te wchodzą jako Rus do posiadłości Wikingów Szwedzkich. Po zniszczeniu Truso, nazwa Ruś przeszła na ich posiadłości w Europie Wschodniej.
Dla mnie oznaczałoby to jedno: związek Ruś i Prusy nie byłby przypadkowy.
Ruś byłaby przetworzeniem nazwy ludu Bałtyckiego: Prusów.
Czy coś może być na rzeczy?
Czy to prawdopodobne?
|
|
|
|
|
|
|
|
Bardzo nieprawdopodobna i wydumana teoria, z kilku względów - kierunek ekspansji Waregów na terenie wschodniej Słowiańszczyzny jest związany z innymi terenami, wychodząc od rejonu silnego osadnictwa wareskiego ze Starą Ładogą. Natomiast napewno nie wyszła z Truso. Nazwa Ruś na dodatek w odniesieniu do Waregów na wschodzie jest poświadczona przed zniszczeniem tego miasta. Nie wyklucza to oczywiście pewnych podobieństw w etymologii, ale zdecydowanie bez zależności.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę że nazwy te nie mają ze sobą nic wspólnego, ale istniał jeszcze dziwniejsza teoria, która łączyła pruskie plemię Sasinów z germańskimi Sasami. Mało prawdopodobne, ale nie można na 100% wykluczyć pewnych powiązań. Gall Anonim wspomniał o tym.
|
|
|
|
|
|
|
|
Taka drobna uwaga, którą stawiam niczym w maniakalnym transie, szwedzcy wikingowie pojawiający się od IX/X w. na Słowiańszczyźnie Wschodniej winni być zapisani z małej litery "w", bowiem "waregowie" to słowiańska wersja wikingów skandynawskich, a więc piratów, żeglarzy, kolonizatorów, wojowników, kupców etc.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Pozwolę się nie zgodzić. Waregowie nie są słowiańską "wersją" wikingów. To nazwa używana przez Słowian i niekiedy bizantyńczyków wobec wikingów. Owszem, Rusowie szybko się zesłowianizowali, niemniej byli odróżniani od Słowian, co oznacza, że z całą pewnością nimi nie byli.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wobec szwedzkich przybyszów do kraju Gardar, którzy byli wikingami, a przez Słowian nazwani "waregami" oznaczające: piratów, wojowników, kupców, kolonizatorów etc. etc. Następuje tutaj ten sam mechanizm, a więc Skandynawowie nie określali się mianem "wikingów". Szwedzcy Rhosowie też nie mówili o sobie "waregowie". Obydwie nazwy są ich przezwiskami, najpewniej swoją etymologię mają (wikingowie na pewno) z języka staroskandynawskiego przejętą przez obcych 0 - w tym przypadku przez Słowian.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale faktem jest, że jest jakieś powiązanie pomiędzy nazwą Ruś, a Truso, oprócz tego, że budownictwo w tym mieście miało charakter skandynawski.
Przypominam sobie, że po przejęciu obwodu Kaliningradzkiego radzieccy historycy stworzyli nawet o prawach Rusi do Prus. Oczywiście fikcja, ale same powiązania istniały
QUOTE(szapur II @ 1/05/2013, 9:25) Bardzo nieprawdopodobna i wydumana teoria, z kilku względów - kierunek ekspansji Waregów na terenie wschodniej Słowiańszczyzny jest związany z innymi terenami, wychodząc od rejonu silnego osadnictwa wareskiego ze Starą Ładogą. Natomiast napewno nie wyszła z Truso. Nazwa Ruś na dodatek w odniesieniu do Waregów na wschodzie jest poświadczona przed zniszczeniem tego miasta. Nie wyklucza to oczywiście pewnych podobieństw w etymologii, ale zdecydowanie bez zależności.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oczywiście że powiązanie było. Handlowe.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 1/05/2013, 9:57) Doczytałem się u Chrzanowskiego następującej tezy (nie jestem pewien, że w sposób ścisły przenoszę rozumowanie: Waregowie założyli w Prusach stację handlową - Truso. Okolice te wchodzą jako Rus do posiadłości Wikingów Szwedzkich. Po zniszczeniu Truso, nazwa Ruś przeszła na ich posiadłości w Europie Wschodniej. Dla mnie oznaczałoby to jedno: związek Ruś i Prusy nie byłby przypadkowy. Ruś byłaby przetworzeniem nazwy ludu Bałtyckiego: Prusów. Czy coś może być na rzeczy? Czy to prawdopodobne?
Priviet, mam pytanie - w jakiej pracy tego autora sa te tezy? dziekuje pa ka
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do tytułowej fantasmagorii, to żadna nazwa Truso nie przeszła na wschód z prostej przyczyny, nazwa Ruś jest poświadczona przed nazwą Truso.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|