Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> IIWS: Gloster Meteor vs Me 262, Do spotkania w powietrzu jednak doszło
     
freddy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 881
Nr użytkownika: 85.709

 
 
post 12/03/2016, 7:39 Quote Post

Ostatnio naszła mnie taka jedna myśl. Zacząłem się zastanawiać, jakby wyglądała sytuacja, gdyby piloci lecący tymi samolotami spotkali się w powietrzu. Zakładam że do takiego spotkania dochodzi na przełomie 1944/1945. Alianci zaniepokojeni stratami bombowców strategicznych w nalotach dziennych na Niemcy, spowodowane przez pojawienie się Me 262, postanawiają wysłać do walki swoje Glostery Meteory, by eskortowały bombowce przed wrogimi odrzutowcami. Przejdźmy teraz do kwestii technicznych. Prędkość maksymalna Glostera wynosiła 793 km/h, a Messerschmitta 872 km/h na wysokości 6000 m. Me 262 posiadał skośne skrzydła, które były protoplastami skrzydeł dzisiejszych myśliwców odrzutowych. Gloster miał proste skrzydła i przez to gorszą aerodynamikę, lecz jego silniki nie zapalały się przy nagłej zmianie położenia przepustnicy. Czy według was, Meteor byłby w stanie podjąć równorzędną walkę z Me 262 ? Załóżmy, że za sterami tych maszyn siedzą doświadczeni piloci, tacy jak Adolf Galland czy jacyś inni dobrzy. Zapraszam do wypowiadania się w temacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.552
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 12/03/2016, 10:21 Quote Post

Gloster Meteor miał wyraźnie mniejsze obciążenie pow. nośnej od Me 262. Prawdopodobnie był więc wyraźnie zwrotniejszy w manewrach poziomych.

Uzbrojenie Meteora moim zdaniem lepiej nadawało się do walki z myśliwcami: działka 20 mm na amunicję o dużej prędkości początkowej (rzędu 850 m/s), co zapewniało płaski tor lotu pocisku i krótszy czas lotu do celu. Zapas amunicji był przy tym dość duży (200 szt. na działko). Me 262 uzbrojony był pod kątem walki z ciężkimi bombowcami, w działka wystrzeliwujące wielkie pociski burzące ale z umiarkowaną prędkością początkową (rzędu 550 m/s). Zapas amunicji był przy tym znacznie mniejszy (po 100 do działek z "dolnej" pary i po 80 z "górnej")
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.872
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/03/2016, 12:47 Quote Post

QUOTE
Alianci zaniepokojeni stratami bombowców strategicznych w nalotach dziennych na Niemcy, spowodowane przez pojawienie się Me 262,

Tyle tylko, że straty bombowców strategicznych spadały a Alianci walczyli z Luftwaffe nie tyle w powietrzu, co niszcząc przemysł paliwowy i system transportowy. Pojawienie się Me 262 wywołało chęć ataków na fabryki produkujące silniki odrzutowe, ale uznano, że nie ma to żadnego sensu bo Niemcy mają więcej samolotów niż paliwa do nich.

Może po prostu jakieś założenie o przypadkowym spotkaniu, ale nie wiem czy wyszkolenie niemieckich polotów pozwalało im na podjęcie tego rodzaju walki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 12/03/2016, 13:01 Quote Post

Mdteor jak na odrzutowiec był dość zachowawczy pod względem innowacji aerodynamicznych. Co wcale nie znaczy, że był samolotem kiepskim. Długoletnia służba i liczba wyprodukowanych egzemplarzy mówią same za siebie. Skoro potrafił nawiązać a bywało, że i wygrać walkę z MiG'iem 15 to i z Me262 nie był na straconej pozycji. Jak już zauważył Speedy to były jednak trochę inne koncepcje myśliwca a bezpośredniej walce decyduje wiele czynników nie mających związku z samymi maszynami. Wzajemne położenie, pułap i prędkość, ilość paliwa.

Ten post był edytowany przez czarny piotruś: 12/03/2016, 13:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
starscream
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 217
Nr użytkownika: 25.031

 
 
post 27/03/2016, 18:22 Quote Post

QUOTE
postanawiają wysłać do walki swoje Glostery Meteory, by eskortowały bombowce przed wrogimi odrzutowcami.

Problem w tym, że Gloster Meteor miał za mały zasięg, by eskortować alianckie bombowce... wink.gif rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 27/03/2016, 20:49 Quote Post

Z dodatkowymi zbiornikami Meteor F.3 doleciałby ze wschodniej Anglii do Berlina i z powrotem ( http://www.wwiiaircraftperformance.org/meteor/meteor3ads.jpg ).
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
freddy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 881
Nr użytkownika: 85.709

 
 
post 30/03/2016, 14:45 Quote Post

Wszystko ładnie i pięknie wygląda na wysłanym przez ciebie obrazku, ale czy na pewno Meteor miałby zasięg równy takiemu jaki miał Mustang ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 30/03/2016, 20:03 Quote Post

QUOTE
Wszystko ładnie i pięknie wygląda na wysłanym przez ciebie obrazku, ale czy na pewno Meteor miałby zasięg równy takiemu jaki miał Mustang ?

Czyli jakiemu? I czy musiał mieć RÓWNY, aby eskortować wyprawy bombowe?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
freddy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 881
Nr użytkownika: 85.709

 
 
post 30/03/2016, 21:08 Quote Post

Wersja Mustanga, która odniosła największe sukcesy podczas wypraw bombowych na Niemcy, czyli P51 D miała zasięg 2655 km, a Meteor miał zasięg 2150 km. Dane z wikipedii bazują zapewne na samolocie bez podpiętych zbiorników z paliwem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 31/03/2016, 19:47 Quote Post

QUOTE
Wersja Mustanga, która odniosła największe sukcesy podczas wypraw bombowych na Niemcy, czyli P51 D miała zasięg 2655 km, a Meteor miał zasięg 2150 km. Dane z wikipedii bazują zapewne na samolocie bez podpiętych zbiorników z paliwem.

Wikipedia to chyba najgorsze źródło, do jakiego można sięgnąć w celu określenia zasięgu samolotu.
http://www.mustangsmustangs.com/p-51/specifications podaje, że P-51 miał zasięg bojowy bez zbiorników podwieszanych równy 1155 mil przy prędkości 294 mph na wysokości 20 tys. stóp, a ze zbiornikami dodatkowymi 2055 mil przy 180 mph na 20 tys. stóp.
Ale żeby porównać te dwa samoloty w roli eskorty bombowców, wypadałoby porównać zasięgi przy prędkości i wysokości, z jaką latała eskorta.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej