Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sukcesja Hiszpańska, największe oszustwo w epoce nowożytnej?
     
Malachi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 34.974

Lukasz Michalowski
Zawód: uczen
 
 
post 22/09/2007, 21:18 Quote Post

Witam. Jest to mój pierwszy post. Chciałem dowiedzieć się czy prawdziwa jest teoria na temat fałszywego testamentu Karola II Habsburga? Czy naprawdę przepisał on swoje królestwo rodowi Habsburgów, a potem jego ostatnia wola została zmieniona? Z góry dziękuję za odpowiedź
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
bustagallorum
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 310
Nr użytkownika: 40.406

 
 
post 26/02/2009, 7:38 Quote Post

Dość ograniczony Karol II chciał rzeczywiście przekazać koronę hiszpańską Habsburgom jednak jego poddani i papież woleli na tronie widzieć Burbona, na co w końcu zgodził się ostatni hiszpański Habsburg.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
kubahistoryk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 107
Nr użytkownika: 56.541

Jakub I Wielki
Zawód: uczen
 
 
post 22/06/2009, 9:58 Quote Post

Racja,przeciesz habsburg chciałby przekazać tron rodzinie(lini niemieckiej habsburgów).
Zapewne sami hiszpanie ze względów politycznych,przekazali tron burbonowi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Papież
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 58.738

Miko³aj Papie¿
Zawód: student
 
 
post 3/10/2009, 15:56 Quote Post

Dlaczego Burbonowi? bo wywodził się od dynastii, która wywindowała Francję na największą potęgę militarną. Karol II przepisał swe imperium Filipowi, bo myślał, że zachowa w całości swe europejskie i amerykańskie posiadłości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.391
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: student WPAiE UWr
Zawód: prawnik
 
 
post 3/10/2009, 17:21 Quote Post

hmm... ostatnio grafolodzy podwarzyli autentyczność podpisu. W sumie ciekawa kwestia. Okres ten od zawsze budził moje żywe zainteresowanie, bo w mojej opinii, pod względem zmian, mam go na tym samym poziomie co Rewolucje Francuską. Dziwi mnie też fakt, że tej wojny nie ma w programie szkolnego nauczania...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
20 Sądecki Pułk Piechoty
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 678
Nr użytkownika: 56.241

Stopień akademicki: antykomunista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 4/10/2009, 14:29 Quote Post

QUOTE
Dziwi mnie też fakt, że tej wojny nie ma w programie szkolnego nauczania...


U mnie w liceum było o tym 3 linijki ,a o wielkiej wojnie północnej 3 strony rolleyes.gif .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.391
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: student WPAiE UWr
Zawód: prawnik
 
 
post 5/10/2009, 13:57 Quote Post

U mnie w książce zupełne 0. Nic też nie usłyszałem o tym na lekcji...

Ale może tak wróćmy do tematu, którym nie jest obecność bądź nie wojny o hiszpańską sukcesję w programie szkolnym? -Ramond

Ten post był edytowany przez Ramond: 5/10/2009, 16:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
blankes37
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 66.349

Ernest Habsburg
Zawód: uczeñ
 
 
post 13/10/2010, 22:23 Quote Post

Ale przecież Karol II zabronił łączenia obu państw osobą władcy, w ten sposób może zamierzał jakoś podzielić Burbonów? A po za tym jak piszą historycy m. in. Emanuel Rostworowski Karol II Habsburg podobno był niedorozwinięty psychicznie i fizycznie więc nie musiał być świadomy jaki dokument podpisuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.987
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 13/10/2010, 22:53 Quote Post

Tu jest taka kwestia - Karol II Habsburg rzeczywiście skłaniał się do wyznaczenia swym dziedzicem Karola, syna dobrze nam znanego ces. Leopolda I (sprzymierzeniec Jana III Sobieskiego i RP w dobie wojny Ligi Świętej z Turcją, po prostu w dobie odsieczy wiedeńskiej 1683 r.). Jednak Burbonowie mieli podobne prawa do tronu Hiszpanii poprzez żonę Ludwika XIV, Marię Teresę, córkę króla katolickiego Filipa IV, zarazem siostrę przyrodnią Karola II. Możni kastylijscy opowiedzieli się za wnukiem Ludwika XIV, ponieważ uważali, że potęga Francji pozwoli zachować posiadłości hiszpańskie w Europie i Ameryce nie naruszone.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
phaze
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 64.788

 
 
post 13/10/2010, 23:11 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 13/10/2010, 22:53)
Tu jest taka kwestia - Karol II Habsburg rzeczywiście skłaniał się do wyznaczenia swym dziedzicem Karola, syna dobrze nam znanego ces. Leopolda I (sprzymierzeniec Jana III Sobieskiego i RP w dobie wojny Ligi Świętej z Turcją, po prostu w dobie odsieczy wiedeńskiej 1683 r.). Jednak Burbonowie mieli podobne prawa do tronu Hiszpanii poprzez żonę Ludwika XIV, Marię Teresę, córkę króla katolickiego Filipa IV, zarazem siostrę przyrodnią Karola II. Możni kastylijscy opowiedzieli się za wnukiem Ludwika XIV, ponieważ uważali, że potęga Francji pozwoli zachować posiadłości hiszpańskie w Europie i Ameryce nie naruszone.
*



Ale czy Karol nie miał większych praw przez samo bycie Habsburgiem ? W końcu mieli tego samego przodka w linii męskiej, Filipa Pięknego bodajże.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.987
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 13/10/2010, 23:25 Quote Post

QUOTE(phaze @ 13/10/2010, 23:11)
QUOTE(szapur II @ 13/10/2010, 22:53)
Tu jest taka kwestia - Karol II Habsburg rzeczywiście skłaniał się do wyznaczenia swym dziedzicem Karola, syna dobrze nam znanego ces. Leopolda I (sprzymierzeniec Jana III Sobieskiego i RP w dobie wojny Ligi Świętej z Turcją, po prostu w dobie odsieczy wiedeńskiej 1683 r.). Jednak Burbonowie mieli podobne prawa do tronu Hiszpanii poprzez żonę Ludwika XIV, Marię Teresę, córkę króla katolickiego Filipa IV, zarazem siostrę przyrodnią Karola II. Możni kastylijscy opowiedzieli się za wnukiem Ludwika XIV, ponieważ uważali, że potęga Francji pozwoli zachować posiadłości hiszpańskie w Europie i Ameryce nie naruszone.
*



Ale czy Karol nie miał większych praw przez samo bycie Habsburgiem ? W końcu mieli tego samego przodka w linii męskiej, Filipa Pięknego bodajże.
*


Jednak w krajach korony hiszpańskiej władzę można było dziedziczyć przez kobiety, w końcu Habsburgowie znaleźli się na tronie hiszpańskim dzięki małżeństwu Filipa Pięknego i Joanny Szalonej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
moovn
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 55.880

michal z
Zawód: student
 
 
post 29/01/2011, 17:52 Quote Post

W kwestii tronu hiszpańskiego trzeba od razu zakreślić ,że sam Karol II był za habsburgami i w końcu decydujący wpływ dotyczące sukcesji miał Wilhelm III Orański ,który poparł Józefa bawarskiego .On z pewnością zostałby następnym władcą hiszpanii ale jego nagła śmierć w 1699 przekreśliła ten plan. Następnie Ludwik XIV chciał dogadać się z habsburgami i oddać im panowanie w Hiszpanii i jej koloniach ale bez ziem włoskich na co nie zgodziła się główna rada przy Karolu II ,która chciała pozostawić państwo w całości dlatego oddali tron Filipowi V (pod warunkiem nie łączenie Hiszpanii i Francji w przyszłości w kwestii sukcesji do tronów). Ale jak wiadomo po śmierci Karola (którego podpis jest uznany za prawdziwy ) Ludwik XIV miał własne plany ,które spowodowały wojnę o sukcesję do 1714 roku .
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 22.472
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 29/01/2011, 18:07 Quote Post

QUOTE(Vergilius @ 3/10/2009, 17:21)
Okres ten od zawsze budził moje żywe zainteresowanie, bo w mojej opinii, pod względem zmian, mam go na tym samym poziomie co Rewolucje Francuską.

Dość dziwne stwierdzenie. A jakie to były zmiany, które umiejscawiasz na takim samym poziomie, jak te, które wprowadziła RF?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej