Nie na żadnym zaufaniu, tylko na gwarancjach prawnych poszczególnych państw, których banki centralne i inne organy konstytucyjne gwarantują wymienialność walut. (Kiedys oczywiscie waluty oparte były o parytet złota, ale to szlag trafił...)
A kto ma zagwarantować bitcoina? Zygmunt z Marianem? Jeżeli, jak piszesz, to ma byc oparte na zaufaniu, to ta "waluta" będzie warta tyle, co zaufanie do jakiś nieznajomych pacanów czyli zero. I co to znaczy: każdy moze ja emitować? przeciez wartość każdej waluty ściśle zależy też od ilości jej emisji, która to ilość trzeba ściśle kontrolować. Jak sobie wyobrażasz kontrolę ilości emisji bitcoinów?

Vitam

Pieniądze, którymi obracamy elektronicznie jak najbardziej fizycznie istnieją. (Yarovit)

Skasuj zapisy na serwerach bankowych a potem spróbuj wybrać Twoje fizycznie istniejące pieniądze z banku

To samo z BitCoin'em - gwarantorem bylaby tutaj liczba punktow zbytu. Im wiecej osob, przedsiebiorstw akceptowalo by ta 'walute', tym wieksze gwarancje, ze mozemy cos kupic.

Ale - nie ma co sie podniecac. Jakby tylko mialo okazac sie, ze  BitCoin osiaga jakas realna wartosc, to zostanie wyregulowany, opodatkowany i zdelegalizowany 

Tępe, nie? A kreuje się z tego sensację. Jedyne, czym Bitcoin różni się od Linden Dollar i tym podobnych zabaw jest natomiast pragnienie zachowania anonimowości płatności. I leży pies pogrzebany, bo trzeba się zastanowić, jaki procent użytkowników to uczciwi idealiści wolności, a jaki ludzie chcący kupić/sprzedać coś nielegalnego.

To normalne żetony są.

Hmm, jaki, mógłbyś wyjaśnić, o co z nim chodzi? Wybacz, ale słabo znam się na matmie

To nie jest żadna gwarancja. Gwarancja to jest to, że jeśli coś za przeproszeniem dupnie, to jakieś instytucje wyrównają przynajmniej w części utracone oszczędności.

I to jest właśnie największa zaleta bitcoina - anonimowość. Żaden ***** z rządu nie ma możliwości zaglądania mi do portfela i decydowania co wolno mi kupić a co nie.
Niestety nie sądzę aby to wypaliło. Skłaniałbym się raczej ku temu, że biurokraci i inni bandyci zniszczą ten system nie mogąc ścierpieć, że coś pozostanie poza ich kontrolą.

Każda gwarancja jest oparta na założeniu że jak coś odzyskasz to formie takiej żeby można to sprzedać za coś. Jeśli dupnie cały system pustych kursów walut na świecie to nie spodziewaj się że gwarancje coś pomogą. Na pewno części złota ludziom nie zaczną wysyłać

A z pewnością w przyszlosci nie jeden geak (juz dzis sa tacy) wolał by odzyskać straconą wartość np. Euro (po potencjalnym krachu finansowym) w bitCoin'ach zamiast innej pustej walucie gwarantowanej przez państwo.

Jeśli taki krach nastąpi, to na ulicach będzie wojsko by wydawać żywność glódującym i strzelać do szabrowników. Ja natomiast mówię o "zwykłym" krachu gdy załamie się jeden element układanki np. pojedyńcza waluta. Wtedy system gwarancji zadziała

Weź podaj link, bo normalnie nie uwierzę, że po świecie chodza tacy idioci.,

To nie jest żadna gwarancja. Gwarancja to jest to, że jeśli coś za przeproszeniem dupnie, to jakieś instytucje wyrównają przynajmniej w części utracone oszczędności.

Gwarancja to też obrona kursu przed spekulacjami i paniekami na rynku. A tego w ogóle w przypadku Bitcoin nie ma.

Co więcej, owa wirtualna waluta już parokrotnie zaliczała krachy.

Właśnie problem polega na tym że cały system finansowy jest ściśle powiązany. Nawet ameryka pokupowała CDSy, które zabezpieczają obligacje greckie czy włoskie. Wystarczy że jedna większa układanka padnie wtedy uruchomi całe domino. Oczywiście przed ostatecznym i całkowitym krachem można jakoś zapobiec (też nie zawsze) ale będzie to okupione wieloletnią recesją i zapaścią gospodarczą bez rozwoju i perspektyw z potężnym długiem na barkach przyszłych pokoleń, Już takie doświadczenia były z gwarantowanym pustym pieniądzem. Nie będę wymieniał przykładów z historii gdyż na forum historycznym to chyba jasne.

Powiedz to powstańcom z Warszawy którzy czarnego pieprzu używali jako waluty wymiennej.

W przypadku hiperinflacji ludzie chwytają się naprawdę wielu środków które zachowują cechy pieniądza. Sam podawałeś przykłady że dla czarnego i nielegalnego rynku bitCoin ma wartość. A więc w warunkach trudnych np. delegalizacji danej działalności gospodarczej bitCoin pozostaje dobrym środkiem wymiany. tz. ze ma wartość, oczywiście warunek jest taki że musi działać internet.

Po za tym ja napisałem o potencjalnej przyszłości, a więc nie twierdzę że są tacy teraz. Wiesz technika w ciągu paru lat zmieniła naprawdę wiele rzeczy o których się nie śniło jeszcze paredziesiąt lat temu. 
A jeśli UE i EBC dalej będą sztucznie gwarantować zbyt obligacji greckich to naprawdę nie wróżę nic dobrego dla Euro. Bo kto by chciał taką walutę pozyskać nawet jako krótkotrwały środek tezauryzacyjny gdy po dniu o połowę zmniejsza się jej wartość? Raczej w tym bym upatrywał większej głupoty niż w chęci pozyskania jakieś wirtualnej waluty dobrze zbywanej przez internet za granica gdzie panuje spokój...

Jak rozumiem, potencjalny handel prochami, lewymi materiałami wybuchowymi, kradzionymi fantami czy nawet uranem ci nie przeszkadza ani odrobinę?

Jest, jedyna rzeczywista. I widocznie tworcy BitCoin'a doszli do tych samych wnioskow. Rzady daja gwarancje zbytu swojej waluty jakby troche na wyrost. Ustawy i regulacje prawne, w pewnym stopniu gwarantuja uzywanie przyjetej waluty przez cale spoleczenstwo. Ale, jak juz wspomnialem, wszystkie te ustawy i regulacje traca na znaczeniu, jesli spoleczenstwo by sie zbuntowalo i przestalo poslugiwac sie ta waluta. To jest duzym uproszczeniem, oczywiscie.

A jakie to instytucje gwarantuja wyrownanie utraconych oszczednosci, w razie 'dupniecia'? I 'w czym'?

Tez, ale w przypadku BitCoin'a jest to zupelnie zbedne. Nie jest on konkurencja dla jakis poszczegolnych walut, a dla calego systemu monetarnego. Nie jest waluta narodowa, a ogolnoswiatowa, wiec wiekszosc zasad rynkowych jego nie dotyczy.

No. Dziwne, ze w ogole przetrwala jako waluta beznarodowa, gdzie cale gwarancje zbytu zamykaly sie moze w kilku punktach, garstce handlarzy, a reszta to kwestia wiary.

Teraz tak pokrótce: Jesli chodzi o krachy i recesje to miałem na myśli m.in. Wielki Kryzys, ale nie wspomniałem o całkowitym załamaniu tylko o recesji.

Jeśli chodzi o złoto to sory ale prędzej szaleństwem możmy nazwac to co oferował Keyens i system pustych walut niż złoto które miało wielosetletnią tradycje w naszej cywilizacji. Skoro przytaczasz linki z portalu austriaków ekonomicznych (jak Mises) to polecam większe tym zainteresowanie.

Rozumiem, ze obecnie te rzeczy nie maja miejsca?

Rozumiem, że jeśli jesteś proszony o przykłady to zawsze uciekasz?

Poza tym, ponownie podaj przykład, że kurs jakiejkowilek współczesnej, gwarantowanej waluty kraju uprzemysłowionego obniżył się kiedykolwiek o połowę. Bo znowu wymyślasz.

Nigdzie nie pisałem, że Bitcoin ma jakąkolwiek wartość. Pisałem, ze jest wykorzystywany w nielegalnych celach, a to co innego. To, że Bitcoin nie ma wartości chociażby tezauryzacyjnej (tj. do gromadzenia oszczędności) świadczy to, że jest niesłychanie podatny na krachy. W tym roku miały miejsce co najmniej dwa poważne krachy kursu Bitcoin. Kto więc przy zdrowych zmysłach chciałby temu czemuś zawierzyc swe pieniądze?

Nie rozumiesz? Euro jest gwarantowane. Znaczy to, że jeżeli nastąpi run na giełdach i inwestorzy zaczną w panice wyprzedawać euro, banki centralne natychmiast zareaugują i rozpoczną skupowanie tej waluty. Nawet jeśli nie uratuje to kursu, to przynajmniej złagodzą spadek. Poza tym za Euro stoją potężne gospodarki, bo walutą tą posługują się gospodarcze potęgi jak Niemcy i Francja.

Kto zaś gwarantuje Bitcoin? Dilerzy, którzy sprzedają dragi na Silk Road?

I co? Wierzysz, że społeczeństwo się zbuntuje i zacznie używać walutę wziętą z sufitu?

To na poważnie piszesz?

Wytłumacz mi zatem ideę, jaka przyświecała ludziom ułatwiającym bandziorom robotę.