Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Straty Polaków i Rosjan w Powstaniu Listopadowym
     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.178
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 18/12/2005, 15:30 Quote Post

Ot wlasnie - czy moze da sie sporzadzic porownanie strat polskich i rosyjskich (pruskich) w kolejnych naszych powstaniach (kosciuszkowskie, listopadowe, styczniowe)????
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Gandalf de Grey
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 492
Nr użytkownika: 10.578

 
 
post 18/12/2005, 21:09 Quote Post

Salve Rian,

Cholerenie trudna sprawa z tym liczeniem. Czytalem zrodla polskie (nie wszystkie) jest a raczej bylo paru fachowcow w dziedzinie naszych powstan. Nawet jesli pozbieramy wszystkie znane nam pamietniki, to moze bedziemy mieli mniej wiecej o stratach polskich. Nie spotkalem pamietnikow po stronie pruskiej z Insurekcji Kosciuszkowskiej. O Powstaniu Listopadowym i Styczniowym Rosjanie opublikowali troche wspomnien - co Sarissoforoj podal. Ale nawet jesli wczesniej czy pozniej ktos dotrze do archiwow rosyjskich czy pruskich i cos opublikuje to i tak nie beda to pelne i pewne dane. Kazda strona miala tendencje do zanizania strat w raportach. Czytalem gdzies (nie pamietam gdzie), ze w czasie powstania 1863, Prusacy smieli sie z Rosjan, przedstawiajac humorystyczny rysunek: gromada koazakow przed brama u swietego Piotra domaga sie wpuszczenia, a sw. Piotr na to: " No ale was nie ma w raporcie, zescie zgineli..."
Jakkolwiek, nie warto zabijac ducha. Moze kiedys komus sie bedzie chcialo policzyc wszystkich i jakos to obliczyc w %. Ja poki co szukam info o mogilach. Bo te niezaleznie ile bylo poleglych czy zmarych z cholery, zawsze gdzies byly...

Pozdrawiam,

Gandalf de Grey
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.513
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 18/12/2005, 23:28 Quote Post

QUOTE
Jakkolwiek, nie warto zabijac ducha. Moze kiedys komus sie bedzie chcialo policzyc wszystkich i jakos to obliczyc w %. Ja poki co szukam info o mogilach. Bo te niezaleznie ile bylo poleglych czy zmarych z cholery, zawsze gdzies byly...
Spróbujmy spojrzeć na straty, bez emocjonalnego podejścia strony biorącej udział w konflikcie.

Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 19/12/2005, 16:14
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.513
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 9/09/2007, 10:50 Quote Post

Ciekawy obraz strat poniesionych w trakcie kampanii na ziemiach polskich daje historia rosyjskiego Nowingermanlandzkiego pułku piechoty liniowej (muszkieterskiego). Pułk ten wchodził w skład 1 brygady liniowej 3 dywizji piechoty. Jego dowódcą w trakcie działań wojennych w Polsce w 1831 roku był ppłk Maksym Fiedorowicz Adleberg.
Pułk w dniu 6 lutego 1831 roku liczył faktycznie:
6 oficerów starszych, 41 oficerów młodszych, 162 podoficerów, 78 muzykantów, 1661 szeregowych. Razem - 1948 żołnierzy.
Granicę polską przekroczyło:
6 oficerów starszych, 28 oficerów młodszych, 1611 innych (podoficerów, muzykantów, szeregowych)
Rożnica w stanach osobowych wynika z odkomenderowywania do innych zadań pewnej liczby oficerów i szeregowych oraz chorych, których jak podaje autor "Historii 10 Nowoingermanlandzkiego pułku piechoty" - Tuła 1913, liczba miesięcznie wahała się od 250 do 420 ludzi.
Straty pułku w kampanii:
Wawer - 19.02.1831r.
oficerowie - 1 ranny
podoficerowie - 2 zabitych, 2 rannych
szeregowi - 13 zabitych, 69 rannych, 19 zaginionych
muzykanci - 1 zabity.
Grochów - 25.02.1831r.
oficerowie - 2 zabitych, 5 rannych, 1 zaginiony
podoficerowie - 6 zabitych, 22 rannych, 7 zaginionych
szeregowi - 28 zabitych, 178 rannych, 118 zaginionych
muzykanci - 1 ranny, 1 zaginiony
Ostrołęka - 26.05.1831r.
oficerowie - 5 rannych
podoficerowie - 3 zabitych, 23 rannych
szeregowi - 29 zabitych, 163 rannych, 36 zaginionych
muzykanci - 2 rannych
Warszawa - 6-7.09.1831r.
oficerowie - 3 zabitych
podoficerowie - 1 zabity, 2 rannych, 1 zaginiony
szeregowi - 5 zabitych, 30 rannych, 1 zaginiony

Autor podaje straty liczbowe tylko dla ważniejszych bitew, wymieniając powyższych z otczestwa i nazwiska. Przy czym podaje również, że pozycję zaginionych należy traktować jako zabitych. Wynika to po prostu z braku możliwości rozpoznania konkretnych osób ze strasznie zmasakrowanych ciał. Jeńców było niewielu, ponieważ w wymienionych bitwach pole walki pozostawało w rękach rosyjskich.
Danych odnośnie strat poniesionych w pomniejszych bitwach i potyczkach autor nie podaje. Nie podaje również danych ilościowych dotyczących zachorowań i śmiertelności wynikłej z ran, chorób i cholery.
Za to podane są dane liczbowe określające stany osobowe pułku w konkretnych dniach. Dane te dotyczą liczby żołnierzy obecnych pod bronią w pułku:
6 luty - 1643 żołnierzy łącznie
12 marca - 1535 żołnierzy łącznie w tym:
oficerów starszych - 4 (w tym 2 rannych i chorych - 50%)
oficerów młodszych - 34 (w tym 11 rannych i chorych - 32%)
podoficerowie - 117 (w tym 47 rannych i chorych - 40%)
muzykantów - 53 (w tym 10 rannych i chorych - 18%)
szeregowych - 1327 (w tym 587 rannych i chorych - 44%)
2 kwietnia - 935 żołnierzy
12 maja - 835 żołnierzy
20 maja - 744 żołnierzy
26 maja - 460 żołnierzy (po bitwie)
20 czerwca - 430 żołnierzy - pułk przeformowano w 1 batalion
8 lipca - 537 żołnierzy
27 lipca - 526 żołnierzy
6 sierpnia - 503 żołnierzy
6 września - 460 żołnierzy
4 października - 533 żołnierzy
Różnice wynikają ze strat ponoszonych przez, ale również oznaczają przybycia ozdrowieńców. Żadnych uzupełnień w trakcie kampanii w pułku nie było.
Od dnia 06 lutego 1831 czyli przekroczenia granicy z Polską, które żołnierze pułku przywitali gromkim "Uuuura" do dnia 04 października pułk stracił prawie 70% swych stanów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
krzkli
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 44.645

 
 
post 13/08/2008, 9:13 Quote Post

Coś niesamowitego, jestem pod wrażeniem wiedzy jaką posiadają uczestnicy tego forum z okresu powstania listopdaowego. Zajmowałem się wertowaniem literatury dotyczacej tego okresu ale tylko w wąskim wycinku dotyczacym przebiegu przemarszu wojsk, potyczek stoczonych w okolicach Zegrza, Nieporętu i Wieliszewa. Mam to opisane moze ktoś jest zainteresowany poczytaniem. Ewentualnie chciałby uzupełnić, podaje dane kontaktowe krzklimaszewski@o2.pl lub gg 3697112, zapraszam serdecznie
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Gandalf de Grey
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 492
Nr użytkownika: 10.578

 
 
post 19/08/2008, 21:20 Quote Post

Salve Sarissoforoj,

Gdzie znalazles ta pozycje z 1913 ? Jest moze ona dostepna w jakiejs bibliotece?
Czy podaje autor cos moze na temat miejsca pochowania poleglych zolnierzy?

Pozdrawiam
Gandalf de Grey
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.580
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 10/01/2015, 1:11 Quote Post

Straty polskie w bitwie pod Grochowem:

[attachmentid=20150]
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.513
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 9/12/2018, 10:44 Quote Post

QUOTE(Gandalf de Grey @ 19/08/2008, 21:20)
Salve Sarissoforoj,

Gdzie znalazles ta pozycje z 1913 ? Jest moze ona dostepna w jakiejs bibliotece?
Czy podaje autor cos moze na temat miejsca pochowania poleglych zolnierzy?

Pozdrawiam
Gandalf de Grey
*


Przepraszam, że trzeba było tak długo czekać: Historia 10 Nowoingermanlandzkiego pułku piechoty

Uzupełniając temat o stratach
Według Historii 50 Białostockiego pułku piechoty 1 maja 1831r (według starego stylu) w pułku było:
QUOTE
           Of. starszych  Of. młodszych   Podoficerów  Muzykantów  Szeregowych    Razem
Według etatu.........5..............36.................160................82...............1989..........2272
Ewidencyjnie..........5..............41.................142................73...............1177..........1438
Chorych................2..............16...................48.................13.................612............691
Komenderowanych.1...............5.................................................................3...............9
Rzeczywiście..........2..............20..................94.................60.................562............738

Dane za Historia 50 Białostockiego pułku piechoty ...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej