|
|
Norwid
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 21/08/2009, 11:16) To twórczość Norwida w tamtym okresie nie była już romantyczna?
Nie.
QUOTE Jakieś przykłady tego odrzucenia?
Ty ciągle tylko przykłady, dowody. A nie można wywnioskować z tekstu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 11:40) No patrz, a ja myślałem, że w 1844 pozostawał jeszcze pod przemożnym wpływem Krasińskiego i Słowackiego i jak najbardziej był romantykiem.
QUOTE Ty ciągle tylko przykłady, dowody. A nie można wywnioskować z tekstu. Jakiego tekstu?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 21/08/2009, 13:03) No patrz, a ja myślałem, że w 1844 pozostawał jeszcze pod przemożnym wpływem Krasińskiego i Słowackiego i jak najbardziej był romantykiem.
Z jego wierszy wnioskuję co innego. Największym wzorcem dla niego nie byli romantycy jeno Kochanowski.
QUOTE Jakiego tekstu?
Moja piosnka II.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 12:26) Z jego wierszy wnioskuję co innego. Największym wzorcem dla niego nie byli romantycy jeno Kochanowski. Jak więc wytłumaczysz cytowanie Mickiewicza w Marzeniu, naśladowanie Słowackiego w Szczesnej czy Malczewskiego w Dumaniu I? Jak wytłumaczysz osadzone wyraźnie w romantycznym tonie Wspomnienie wioski?
QUOTE Moja piosnka II. Chyba (I)?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 21/08/2009, 13:37) Jak więc wytłumaczysz cytowanie Mickiewicza w Marzeniu, naśladowanie Słowackiego w Szczesnej czy Malczewskiego w Dumaniu I? Jak wytłumaczysz osadzone wyraźnie w romantycznym tonie Wspomnienie wioski?
Byli już wtedy znanymi poetami.
QUOTE
Nie wiem, nigdy nie potrafiłem rozróżnić Moich piosnek - nie wiem, która jest I, a która II.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 12:40) Byli już wtedy znanymi poetami. Nie rozumiem.
QUOTE Nie wiem, nigdy nie potrafiłem rozróżnić Moich piosnek - nie wiem, która jest I, a która II. Łączę się z Tobą w bólu i wierzę, że kiedyś posiądziesz tę tajemną wiedzę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 21/08/2009, 13:44) Nie rozumiem.
Zyskali sławę, byli wybitni - to czemu niby nie miał ich cytować?
QUOTE Łączę się z Tobą w bólu i wierzę, że kiedyś posiądziesz tę tajemną wiedzę.
Może tak, ale to nie jest ważne.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 12:49) Zyskali sławę, byli wybitni - to czemu niby nie miał ich cytować? A ja myślałem, że cytuje się nie ze względu na sławę autora, lecz odpowiadające cytującemu brzmienie cytatu. Na tej zasadzie to Kochanowski też zyskał sławę, więc czemu niby nie miał go cytować. Poza tym jedną rzeczą jest cytowanie, a drugą naśladowanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy on naśladował romantyzm? Przecież on był pierwszym krytykiem haseł romantycznych i pierwszym ich spadkobieca. On nie naśladował romantyków.
Co do Kochanowskiego, to jak wcześniej wspominałem, był on literackim wzorcem dla Norwida. A romantyków cytowac mogł jak najbardziej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 13:15) A czy on naśladował romantyzm? Przecież on był pierwszym krytykiem haseł romantycznych i pierwszym ich spadkobieca. On nie naśladował romantyków. W niektórych miejscach owszem, naśladował. A tym bardziej robił to w młodości, gdy jeszcze nie był krytykiem romantyzmu - a w tych latach powstała Moja piosnka (I).
QUOTE Co do Kochanowskiego, to jak wcześniej wspominałem, był on literackim wzorcem dla Norwida.
QUOTE(Cyprian Norwid) Ja od żadnego poety polskiego z żywych i umarłych nigdy nic nie wziąłem
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 21/08/2009, 14:20) W niektórych miejscach owszem, naśladował. A tym bardziej robił to w młodości, gdy jeszcze nie był krytykiem romantyzmu - a w tych latach powstała Moja piosnka (I).
Ale już wtedy był przekonany o swoim odrzuceniu.
QUOTE(Cyprian Norwid) Ja od żadnego poety polskiego z żywych i umarłych nigdy nic nie wziąłem
A jak skomentujesz pojawiającą sie w Mojej piosnce rzecz czarnolaską?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 13:50) Ale już wtedy był przekonany o swoim odrzuceniu. Nie będąc odrzuconym był przekonany o swoim odrzuceniu? No proszę Cię, bądźmy poważni...
QUOTE A jak skomentujesz pojawiającą sie w Mojej piosnce rzecz czarnolaską? Ja nie twierdzę, że Norwid nie inspirował się Kochanowskim. Tak sobie przekornie przytoczyłem tamte słowa jako podręcznikowy przykład blagi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 21/08/2009, 14:54) Nie będąc odrzuconym był przekonany o swoim odrzuceniu? No proszę Cię, bądźmy poważni...
Jak to nie był? To skąd czarna nić? Skąd źle, źle zawsze i wszędzie ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(jacob15 @ 21/08/2009, 14:03) Dobra, poproszę o jakieś wypisy z krytyków, które rzeczywiście udowodnią, że w 1844 był już odrzucony.
QUOTE To skąd czarna nić? Skąd źle, źle zawsze i wszędzie ? Nie wpadłeś na to, że nie musi chodzić o poezję?
|
|
|
|
|
|
|
|
Cyprian Norwid często nawiązuje w swoich wierszach do Mickiewicza, zatem romantyczne odniesienia tkwią w norwidowskiej poezji (np. ,,Słówko"). Krytycy zarzucali mu jednak trudność w odbiorze jego poezji wynikającą z wielu pytań filozoficznych, estetycznych...co A. Mickiewicz zasłaniał ,,czuciem i wiarą" Romantyzmu. Jak byście rozebrali wiersz ,,Epos- Nasza" ? Jakie macie skojarzenia ? Chciałoby się czytając go zmierzyć chociażby na kopię z domniemanym rycerzem, pomóc don Kichotowi czy wyręczyć św. Jerzego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|