|
|
Liczebność niemieckich wojsk w GG
|
|
|
Adamson89
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 97.748 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITY |
|
|
|
|
Chciałbym w tym temacie poruszyć kwestię struktury organizacyjnej niemieckich sił w Polsce. Chodzi nie tylko o liczebność wojska, ale także innych formacji uzbrojonych. Chodzi też o to , czy Niemcy wynaczając liczebność sił w danym miescie lub obszarze kierowali się takimi czynnikami jak liczba ludnośći, rodzaj terenu czy aktywność partyzancka. Zapraszam do dyskusji .
|
|
|
|
|
|
|
|
Liczbę sił okupacyjnych GG (Wehrmacht, SS i Policja, jedn. szkoleniowe) w PRLu oceniano na 400.000 ludzi, co zawsze wydawało mi się bzdurą. Ma ktoś rzetelne dane na ten temat? Ja nie paniemaju pa russki.
|
|
|
|
|
|
|
Adamson89
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 97.748 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITY |
|
|
|
|
QUOTE(Teufel20 @ 30/08/2015, 8:59) Liczbę sił okupacyjnych GG (Wehrmacht, SS i Policja, jedn. szkoleniowe) w PRLu oceniano na 400.000 ludzi, co zawsze wydawało mi się bzdurą. Ma ktoś rzetelne dane na ten temat? Ja nie paniemaju pa russki.
Rzeczywiście liczba wydaje się aż nadto zawyżona. W końcu skoro chyba nawet garnizon warszawy liczył kilkanascie tys żólnierzy , to ciężko żeby w całej Generalnej Guberni uzbierało się 400 tys.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Adamson89 @ 29/08/2015, 14:05) Chciałbym w tym temacie poruszyć kwestię struktury organizacyjnej niemieckich sił w Polsce. Chodzi nie tylko o liczebność wojska, ale także innych formacji uzbrojonych. Chodzi też o to , czy Niemcy wynaczając liczebność sił w danym miescie lub obszarze kierowali się takimi czynnikami jak liczba ludnośći, rodzaj terenu czy aktywność partyzancka. Zapraszam do dyskusji . Pytanie tylko KIEDY? Ja podam liczbę 1,2 mln i dla pewnego okresu będzie ona niedoszacowana . Zawsze pałętały się jakieś jednostki rezerwowe,szpitale, siły obrony przeciwlotniczej,jak policzysz policje granatową,członków SA,straże przemysłowe i kolejowe to się tego nieco nazbiera. Pytanie co liczyć i kiedy. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
Adamson89
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 97.748 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITY |
|
|
|
|
QUOTE(Piro @ 30/08/2015, 22:03) QUOTE(Adamson89 @ 29/08/2015, 14:05) Chciałbym w tym temacie poruszyć kwestię struktury organizacyjnej niemieckich sił w Polsce. Chodzi nie tylko o liczebność wojska, ale także innych formacji uzbrojonych. Chodzi też o to , czy Niemcy wynaczając liczebność sił w danym miescie lub obszarze kierowali się takimi czynnikami jak liczba ludnośći, rodzaj terenu czy aktywność partyzancka. Zapraszam do dyskusji . Pytanie tylko KIEDY? Ja podam liczbę 1,2 mln i dla pewnego okresu będzie ona niedoszacowana . Zawsze pałętały się jakieś jednostki rezerwowe,szpitale, siły obrony przeciwlotniczej,jak policzysz policje granatową,członków SA,straże przemysłowe i kolejowe to się tego nieco nazbiera. Pytanie co liczyć i kiedy. Pozdrawiam
Odliczmy jednostki rezerwowe, szpitale i policje granataową . I przyjmijmy lata 1939-1944( przed Bagrationem )
|
|
|
|
|
|
|
|
Po utworzeniu GG der Herr zorganizowane jest w ramach Ober Ost, które dzieli się na: Grenzschutz-Abschnitts-Kommando: Nord, Mitte, Sud. Rejony graniczne Mitte i Sud znajdują się na terytorium GG. Rejon Nord w Prusach Wschodnich. Na 12.11.1939r. obejmują Dywizje Piechoty III fali: Mitte: 209, 213, 218, 221, 228 (Warszawa). Sud: 231, 239 DP Nord: 206, 311 DP
Po 01.05.1940r. reorganizacja: Ober Ost przemianowane na dow. 9 armii i przerzucone na Zachód. Rejon pograniczny Nord - rozwiązano, Rejon pograniczny Mitte przemianowany na XXXIX Höheres Kommando (namiastka dow. korpusu), Rejon pograniczny Sud - przemianowany na nowe Ober Ost. Na 10.05.1940r. pozostają w GG: 231, 239, 209, 213, 218 DP. ( reszta w rez. OKH). Ponadto formowane są tu Dywizje ochronne IX fali (358, 372, 386 DP a następnie kolejne na wymianę dywizji piechoty III fali, które przechodzą do rezerwy OKH na Zachodzie) Na 05.06.1940r. w Ober Ost pozostaje: XXXIV Komando, XXXV Komando, jedna dywizja piechoty III fali (209 DP), oraz cztery dywizje ochronne IX fali(365, 372, 379, 393 DP).
Na razie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Policja i SS w Generalnej Gubernii stan na 15.09.1940r. strona 159 dokumentu i dalsze
SS
8 SS Tottenkopf Inf. Reg. (Radom) – 58 dowódców + 2170 ludzi = 2228 . (sztab + I, II, III baon) 10 SS Tottenkopf Inf. Reg. (Kraków) – 59 dowódców + 2337 ludzi = 2396 (sztab + I, II, III baon) 1 SS Tottenkopf Reiter Reg. (Warszawa) – 63 dowódców + 1845 ludzi = 1908 (sztab + 1, 2, 3, 4, 5, 6, E szwadrony) 2 SS Tottenkopf Reiter Reg. (Lublin) – 43 dowódców + 1523 ludzi = 1566 (sztab + 1, 2, 3, 4, 5, 6 szwadrony)
Ordnungspolizei Polizei Reg. Krakau (Kraków) – 85 dowódców + 2228 ludzi = 2313: - Polizei Batalion 21 (Rzeszów) – cztery komp.* - Polizei Batalion 45 (Kraków) – cztery komp. - Polizei Batalion 106 (Jasło) – pięć komp. - Berittene Abteilung (Kraków) – trzy szwadrony Polizei Reg. Warschau (Warszawa) – 102 dowódców + 2718 ludzi = 2820: - Polizei Batalion 6 (Ostrów Maz.) – trzy komp. - Polizei Batalion 10 (rozwiązany) - Polizei Batalion 43 (Warszawa) – trzy komp. - Polizei Batalion 72 (rozwiązany) - Panzer. Komp. (Warszawa) - Pol. Ausbildungs Batalion (rozwiązany) - Einzeldienstkomando (Warszawa) Polizei Reg. Radom (Radom) – 74 dowódców + 2004 ludzi = 2078: - Polizei Batalion 7 (Częstochowa) – trzy komp. - Polizei Batalion 51 (Radom) – cztery komp., pociąg panc. - Polizei Batalion 111 (Kielce) – trzy komp. - Hipo – Ausbildung Batalion (Petrikau ?) – dwie komp. Polizei Reg. Lublin (Lubln) – 69 dowódców + 1716 ludzi = 1785: - Polizei Batalion 8 (Biała Podlaska) – trzy komp. - Polizei Batalion 73 (Lublin) – trzy komp. - Polizei Batalion 104 (Zamość) – trzy komp.
* przy baonach podałem tylko liczbę kompanii, drobniejsze pododdzialy do podglądu w dok.
Na razie.
Ten post był edytowany przez Olek: 5/09/2015, 7:11
|
|
|
|
|
|
|
|
Dane z książki Davida Williamsona Polski Ruch Oporu 1939-1947 Poznań 2015, s. 338: (Kolejno: data, siły Wehrmachtu / siły policji i SS) X 1939 550 000 / 80 000 IV 1940 400 000 / 70 000 VI 1941 2 000 000 / 50 000 (wyraźny wzrost w związku z koncentracją przed Barbarossą) II 1942 300 000 / 50 000 IV 1943 450 000 / 60 000 XI 1943 550 000 / 70 000 IV 1944 500 000 / 70 000 IX 1944 1 000 000 / 80 000 (GG terenem frontowym) Intryguje duży wzrost liczebności w 1943 r.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE IV 1940 400 000 / 70 000 VI 1941 2 000 000 / 50 000 (wyraźny wzrost w związku z koncentracją przed Barbarossą) Dziwne z tą Policją W kwietniu 1940 - 70 tys. Z wskazanego przeze mnie dok. Militarbefehlshaber in General Gouverner na 15.09.1940r. raptem 17 tys. w czterech pułkach SS i czterech pułkach policji. W czerwcu 1941 - 50 tys.
Może chodzi o wszystkie służby mundurowe (np. służbę celną) i nie tylko w GG ale i w Poznańskim (Kraj Warty), na Pomorzu (Gdańsk - Prusy zachodnie), części przyłączonej do landów Górny Śląsk i Prusy Wschodnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rapahandock @ 12/09/2015, 20:22) Dane z książki Davida Williamsona Polski Ruch Oporu 1939-1947 Poznań 2015, s. 338: (Kolejno: data, siły Wehrmachtu / siły policji i SS) X 1939 550 000 / 80 000 IV 1940 400 000 / 70 000 VI 1941 2 000 000 / 50 000 (wyraźny wzrost w związku z koncentracją przed Barbarossą) II 1942 300 000 / 50 000 IV 1943 450 000 / 60 000 XI 1943 550 000 / 70 000 IV 1944 500 000 / 70 000 IX 1944 1 000 000 / 80 000 (GG terenem frontowym) Intryguje duży wzrost liczebności w 1943 r.
Owszem intryguje -pytanie jaki był stan na jesieni 1942r bo w w tym wyliczeniu brak danych co podkreśla wzrost w 1943r.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wszystko jasne - Williamson wziął dane od Madejczyka, czyli jednego z czołowych historyków "partyjnych" PRL.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|