| |
|
|
 Najlepszy polski przedsiębiorca po 1989
| |
|
|
|
nowakowski123
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 4 |
|
| Nr użytkownika: 89.852 |
|
|
|
Piotr Nowakowski |
|
|
| |
|
Kulczyk, Solorz
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kulczyk jest najbogatszy ale czy ma jakis towar,marke produktu z nim zwiazana?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wspomnieliście w tym wątku postać Romana Kluski jako przykład Tego, co zbił majątek uczciwie i wbrew układom.
Patrząc bliżej- ciężko polubić za biznesowe sukcesy(znając nawet pobieżnie historie magnatów Doliny Krzemowej) prezesa spółki technologicznej, którego główną innowacją był pomysł fikcyjnego przewożenia komputerów w te i wewte przez granicę, by oszczędzić na podatkach.
Kłopot z wyborem najwybitniejszego polskiego przedsiębiorcy III RP jest taki, że z najgłośniejszych nazwisk polskiego biznesu większość nie pozostawiła po sobie trwałego dziedzictwa(wiemy to z perspektywy zaledwie jednego pokolenia). Częściej niż przekazanie swojego majątku dzieciom mamy tutaj wielkie bankructwa(lub porażki z zagraniczną konkurencją).
Z numerów 1 listy najbogatszych tygodnika "Wprost":
Gawronik przejdzie do historii Polski jako prawdopodobny zleceniodawca zabójstwa Jarosława Ziętary. Bez komentarza.
Profus- ciężko tak naprawdę zweryfikować, jakiej wielkości w rzeczywistości jest(był?) jego majątek, tym bardziej trudno mówić o jego dziedzictwie.
Gudzowaty- kontrowersyjna postać(być może nawet najbardziej kontrowersyjny z polskich przedsiębiorców lat 90. z racji branży, na której zbił majątek- import rosyjskiego gazu), jednak widać już teraz, że spuścizna, jaką po sobie pozostawił, nie jest ogromna.
Kulczyk- po nim została Autostrada Wielkopolska. I zdołał przekazać majątek swoim dzieciom. Zawsze coś.
Sołowow- długo Polakom był bardziej znany z kariery kierowcy rajdowego(dość udanej) niż kariery biznesowej.
Solorz-Żak- pionier prywatnej ogólnokrajowej telewizji w Polsce, właściciel operatora telefonii komórkowej. Być może(wraz z wyżej wymienionym Sołowowem) pionier energetyki atomowej w Polsce. Ale czy spełnią się te plany czy też nie-pokaże czas.
Krauze- kilka fatalnych decyzji biznesowych i okazuje się, że z jednego z najpotężniejszych polskich biznesmenów stał się bankrutem, po którego majątku i wpływach nie zostało niemal nic. W 10 lat stracił niemal wszystko.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 26/02/2013, 17:53) Roman Kluska. [ . . . ] Uchodzi za symbol uczciwego przedsiębiorcy atakowanego przez polityków, urzędy i banki.
Za rządów SLD Kluska został spektakularnie aresztowany. A następnie zwolniony z aresztu po interwencjach polityków oraz po wpłaceniu rekordowo wysokiej kaucji. Sam Kluska wspominał, że przedstawiciele "grupy trzymającej władzę" składali mu nieprzystojne propozycje, iż zostawią go w spokoju, jeżeli on się odwdzięczy. Dobrze, że SLD nie miał większości absolutniej oraz, że nie był monolitem, bo inaczej już wtedy by nam zafundowano państwo oligarchiczne.
W 2007 Kaczyński Jarosław podpierał się nazwiskiem Kluski ogłaszając jakiś tam swój plan. W 2015 Kluska został członkiem jakiejś tam rady przy Dudzie Andrzeju.
Na liście najbogatszych Polaków w 1997 Kluska zajął 8. pozycję, lecz w 2018 – już "tylko" 98.
QUOTE(AdamDec34 @ 28/08/2013, 8:56) ten co stworzył Trec Nutrition - firmę, która produkuje odżywki i suplementy dla sportowców i akcesoria do sportów walki. Trec jest obecnie firmą o zasięgu międzynarodowym bardzo mocno trzymająca się na rynku amerykańskim także. Rynek amerykański jak wiadomo nie jest łatwy dla nowych firm suplementacyjnych
Trec jest raczej firmą amerykańską, mimo iż zarejestrowaną w Polsce. Większość oferowanych przez nich produktów to import z USA. Bolesne doświadczenia uczą, że powiązania kapitałowe z USA chronią lepiej niż koneksje wyłącznie krajowe.
QUOTE(komentator01 @ 28/08/2013, 15:50) - Solaris- PesaTo co trzeba docenic, to sposób w jaki właściele doszli do swojej pozycji oraz to, że firmy nie zatrudniają tylko pracowników w montowaniach, ale prowadzą badania i zatrudniają dużą liczbę inżynierów, którzy nie musza wyjeżdżać do pracy w Bawarii, żeby robić coś ciekawego.
Solaris Bus & Coach. Obecnie w 100% własność kapitału hiszpańskiego (CAF, Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles). Prezesem spółki jest Javier Calleja, przewodniczącym Rady Nadzorczej – Josu Imaz. Najwyraźniej założyciele firmy, państwo Olszewscy uznali, że mają już dość wiecznego użerania się z polskimi urzędami skarbowymi i polskim "przyjaznym inaczej" państwem. Postanowili skapitalizować swój sukces i odtąd spokojnie "żyć do końca życia".
Pojazdy Szynowe Pesa SA zostały w 99,8% wykupione przez państwowy Polski Fundusz Rozwoju. Twórcy sukcesu: Tomasz Zaboklicki i Robert Świechowicz nie mają już nic wspólnego z Pesą.
W 2015, w związku z utworzeniem rezerwy na poczet ewentualnych kar naliczanych za niewywiązywanie się z zawartych kontraktów w terminie, przedsiębiorstwo zanotowało stratę wynoszącą ponad 130 mln zł. Na koniec 2017 roku kapitał własny spółki wynosił 177 mln zł, a wszystkie zobowiązania 1,9 mld zł. Przychody ze sprzedaży zmalały z 974,64 mln w 2016 do 742,89 mln złotych, a strata netto wzrosła z 68,81 mln w 2016 roku do 582,7 mln zł rok później. Cała grupa kapitałowa odnotowała natomiast stratę w wysokości 621 mln zł. Jednocześnie koszty działalności operacyjnej wzrosły o 6% do poziomu 1073,3 mln zł. Na poziomie całej grupy kapitałowej kapitał własny wynosił w końcu 2017 roku zaledwie 9 mln złotych, a zobowiązania 1,8 mld złotych. Słowem: pod państwowym zarządem firma radzi sobie kiepściutko.
QUOTE(Arheim @ 2/04/2014, 10:27) Kulczyk jest najbogatszy ale czy ma jakis towar,marke produktu z nim zwiazana?
To już taka widać polska tradycja. Najbogatszy Polak czasów II RP, Andrzej Wierzbicki - też właściwie nie wiadomo czy coś konkretnego produkował, czy cokolwiek sprzedawał pod własną marką.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Robert Kamiński założył na początku lat firmę Kamis - producenta przypraw. Lecz od 2011 marka jest własnością międzynarodowej firmy McCormick. Czyli znów polskie podejście do biznesu: harować, odnieść sukces, ale później się sprzedać za duże pieniądze i mieć spokój.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Biedronka --> Jeronimo Martins (firma portugalska, acz zarejestrowana w Niderlandach; założyciel "Biedronki" Świtalski był Polakiem, ale już nie jest właścicielem).
Hoop --> Kofola (sprzedali się Czechom).
HTL (High Tech Lab)-Strefa (firma z Ozorkowa, produkowali nakłuwacze dla chorych na cukrzycę i do badań krwi); firma zdobyła połowę tego rynku w USA; stała się Numerem 1 na świecie i miała a 35 patentów w USA, Japonii i Europie; w 2007 HTL-Strefa przejęła nawet szwedzkiego konkurenta HaeMedic. Niestety, polski właściciel Andrzej Czarnecki sprzedał swoje "dziecko".
Lukas Bank (założyciel M. Łukasiewicz) --> Credit Agricole (sprzedali się Francuzom).
Żabka (założyciel ten sam co w Biedronce) --> Penta Investment (Czechy). Obecny właściciel: CVC Capital Partners.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Chyba wszyscy znają markę BRW Black Red White z siedzibą w Biłgoraju. Kiedy tylko sukces firmy został zauważony, do niejakiego Janusza Palikota (urodzonego też w Biłgoraju) zaczęły się ustawiać wręcz kolejki polityków wszystkich partii z zapytaniem czy ów Palikot ma jakieś dojście do założyciela BRW Tadeusza Chmiela. Ale Palikot nie miał dojść. Okazało się, że Chmiel należy do Świadków Jehowy i tylko krąg współwyznawców miał doń jakiś tam dostęp. Jego chroni przynależność do JW.
Ten post był edytowany przez ZespolyFilmoweSA: 1/10/2021, 9:59
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zresztą jeżeli się okazało(i to nie w latach 90., tylko w ostatniej dekadzie), że można wejść do grona najbogatszych ludzi w Polsce dzięki wielkiej karierze w sporcie komercyjnym(przykłady Roberta Lewandowskiego i Marcina Gortata), bardzo dużo mówi to o pozycji polskiego biznesu na mapie światowego kapitalizmu.
Wiadomo, że nawet przy najbardziej przyjaznych warunkach do prowadzenia biznesu nie uda się Polakom w biznesie dorównać Amerykanom czy Chińczykom(nie ta skala rodzimego rynku), ale mocno ustępujemy Szwedom czy Izraelczykom(zwłaszcza branża high tech).
Co do Andrzeja Wierzbickiego- on do historii Polski przeszedł jednak bardziej w roli polityka(jeden z najlepszych mówców parlamentarnych w dwudziestoleciu międzywojennym) niż człowieka biznesu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Katarzyna Konopka @ 1/10/2021, 16:06) mocno ustępujemy Szwedom czy Izraelczykom Co do Andrzeja Wierzbickiego- on do historii Polski przeszedł jednak bardziej w roli polityka
Nawet Czechom ustępujemy. Kto? My???
Najbogatsi w Republice Czeskiej (dane w przeliczeniu na dolary):
Renáta Kellnerová (wdowa po Petrze Kellnerze) z rodziną: 17,5 mld USD
Radovan Vítek: 4,8 mld USD
Daniel Křetínský: 4,1 mld USD
Karel Komárek: 5,5 mld USD
Patrik Tkáč: (?)
Andrej Babiš (premier): 3,5 mld USD
Pavel Baudiš: 2,0 mld USD
Ivan Chrenko: 1,7 mld USD
Pavel Tykač: 1,7 mld USD
Jaroslav Haščák: 1,2 mld USD
Marek Dospiva: 1,2 mld USD
Eduard Kučera: 1,1 mld USD
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Czechs_by_net_worth
Najbogatsi w Polsce (dane w złotych):
Michał Sołowow: 15,51 mld PLN
Tomasz Biernacki: 13,14 mld PLN
Zygmunt Solorz-Żak: 13,11 mld PLN
Jerzy Starak: 11,80 mld PLN
Dominika Kulczyk: 7,5 mld PLN
Sebastian Kulczyk: 6,3 mld PLN
Rafał Brzoska: 5,6 mld PLN
Zbigniew Juroszek z rodziną: 4,8 mld PLN
Maciej i Małgorzata Adamkiewicz: 4,7 mld PLN
Paweł Marchewka: 4,1 mld PLN
Marcin Iwiński: 3,7 mld PLN
https://www.statista.com/statistics/1100459...richest-people/
PS Andrzej Wierzbicki był politykiem, lecz nie doszedł do swych 500 milionów przedwojennych złotych dzięki polityce. Jak się zdaje on głównie reprezentował interesy kapitału zagranicznego oraz zasiadał w licznych radach nadzorczych.
Ten post był edytowany przez ZespolyFilmoweSA: 1/10/2021, 17:38
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ZespolyFilmoweSA @ 1/10/2021, 9:41) Ale Palikot nie miał dojść. Okazało się, że Chmiel należy do Świadków Jehowy i tylko krąg współwyznawców miał doń jakiś tam dostęp. Jego chroni przynależność do JW.
O co w tym chodzi? Jaki związek ma "jakiś tam dostęp"?
Ale jeżeli już o nim wspominamy, kiedyś miałem kontakt z ludźmi w jego okolicach. Zaczynał w garażu, niektórzy mówią (złośliwi), że udało mu się dzięki wsparciu współwyznawców z Ameryki, szczególnie z Kanady - pomoc finansowa.
Co do bogactwa w porównaniu do miliarderów Czeskich - nigdy wszystkim nie dogodzisz, jakby odpowiednio bogatsi byli Polscy biznesmeni, to też byłoby źle, że oligarchowie. W Ukrainie tak troszkę mają i nie musi to oznaczać nic dobrego.
Minęło wiele lat od mojej ostatniej wypowiedzi.
Teraz w pewien sposób podziwiam pana Marcina Iwińskiego i Michała Kicińskiego z CD PROJEKT, oraz Adama Górala - twórce sukcesu Asseco.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Katarzyna Konopka @ 1/10/2021, 3:21) Wspomnieliście w tym wątku postać Romana Kluski jako przykład Tego, co zbił majątek uczciwie i wbrew układom. Patrząc bliżej- ciężko polubić za biznesowe sukcesy(znając nawet pobieżnie historie magnatów Doliny Krzemowej) prezesa spółki technologicznej, którego główną innowacją był pomysł fikcyjnego przewożenia komputerów w te i wewte przez granicę, by oszczędzić na podatkach.
To wożenie miało swoje uzasadnienie gdyż - bodajże do 2004 istniał przepis, że sprzęt komputerowy, który był kupowany przez instytucje edukacyjne ( wszystkie) był zwolniony z VAT pod warunkiem , że pochodził spoza Polski. Tu chodziło o grube miliardy złotych, które koncerny takie jak IBM, Compaq, HP czy DEll nie zarobiły z tego względu. Z tego samego powodu zostało u...ne JTT z Wrocławia. Co ciekawsze, przepis ten istniał już w 1992 roku ( wtedy jednostki edukacyjne były zwolnione z tzw. podatku obrotowego ), a kres jemu położyło wejście Polski do UE. Ciekawe kto stał za powstaniem takiego prawa i co ciekawe dlaczego go nie usunięto przez tak długi okres?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Adiko @ 1/10/2021, 22:41) O co w tym chodzi? Jaki związek ma "jakiś tam dostęp"? Co do bogactwa w porównaniu do miliarderów Czeskich - nigdy wszystkim nie dogodzisz, jakby odpowiednio bogatsi byli Polscy biznesmeni, to też byłoby źle, że oligarchowie. W Ukrainie tak troszkę mają i nie musi to oznaczać nic dobrego.
Taki to ma związek, że nie pamiętam by partiom na ich statutową działalność kiedykolwiek wystarczały te pieniądze, które oficjalnie im przysługują z kasy państwa.
Nie zawsze istniał, nie od początku był dopracowany system z jakim mamy współcześnie do czynienia. Współcześnie "oligarchowie z nominacji" zostają oddelegowani do zarządów i rad nadzorczych spółek niby to akcyjnych & giełdowych ale tak naprawdę państwowych. Zarabiają tam niewąską kasę dla siebie, lecz odwdzięczają się sutymi wpłatami na odpowiedni fundusz wyborczy. Ponadto przekierowują część wydatków samej spółki na zakup drogich reklam w mediach zaprzyjaźnionych oraz na dofinansowanie różnych ciekawych fundacji. No i za drogie reklamy telewizyjne płacić nie trzeba jeśli telewizję publiczną przekształcić w partyjną.
Przed 2015 partie - jeśli porównać z partią obecnie rządzącą - biedowały. Ich posłowie niby oddawali partii jakiś procent poselskich pensji, ale to były grosze. Stąd chyba niektórzy posuwali się poza granice etyki a być może poza granice prawa ("przychodzi Rywin do Michnika", "lub czasopisma", niewyjaśniona do dziś sprawa porwania i zamordowania młodego Olewnika). W takich warunkach zjednanie sobie przez partię kogoś zamożnego było rzeczą wymarzoną.
Jeśli wierzyć badaczom nierówności, to Czesi (i o dziwo Ukraińcy także), pomimo istnienia tam warstwy oligarchów pełną gębą (najczęściej wykreowanych w procesie masowej prywatyzacji) mają dziś jednak u siebie mniejsze nierówności dochodowo-majątkowe niż Polacy.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...income_equality
Ten post był edytowany przez ZespolyFilmoweSA: 3/10/2021, 8:01
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Solaris Bus & Coach. Obecnie w 100% własność kapitału hiszpańskiego (CAF, Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles). Prezesem spółki jest Javier Calleja, przewodniczącym Rady Nadzorczej – Josu Imaz. Najwyraźniej założyciele firmy, państwo Olszewscy uznali, że mają już dość wiecznego użerania się z polskimi urzędami skarbowymi i polskim "przyjaznym inaczej" państwem. Postanowili skapitalizować swój sukces i odtąd spokojnie "żyć do końca życia".
Bzdura na resorach. Jest na Y-t filmik o historii i powodach sprzedania Solarisa. Oboje państwo byli już w wieku emerytalnym i byli zmęczeni prowadzeniem biznesu bo to trudny i wymagający rynek. Państwo nie miało nic do tego. Pan Krzysztof ma już 70 lat tak samo pani Solange. Aby być precyzyjnym pan Krzysztof jest obywatelem Niemiec.
Państwo Olszewscy wiedzieli że do dalszego rozwoju firmy potrzebne było dokapitalizowanie. Sami próbowali to zrobić 10 lat wcześniej przez powołanie spółki akcyjnej, ale strach przed wrogim przejęciem i dobra kondycja finansowa firmy sprawiła że odstąpili od tego. Na emeryturę szukali firmy która nie zamknie Solarisa jako konkurencji. Wprost przeciwnie wybrali kontrahenta który jako producent pojazdów szynowych chciał wejść w produkcje pojazdów drogowych i poszukiwał gotowej firmy z uznaną marką. I taką znalazł. Państwo Olszewscy zadbali też o najmłodsze dziecko czyli Solaris Tramino. Jako że hiszpański CAF jako konkurent nie był przejęciem tej części Solarisa została ona wyodrębniona i sprzedana Szwajcarom z Stadler Rail z którym już wcześniej współpracowano. W ten sposób uratowali oni tą część produkcji.
Moim zdaniem państwo Olszewscy - niemieccy właściciele Solarisa - zachowali się przyzwoicie i zadbali o swoich pracowników aby trafili w jak najlepsze ręce. W Polsce nie znaleźli oferenta który był skłonny zainwestować w ich dzieci. Konfederacka nowomowa że złe państwo jest be i tylko przeszkadzało jest tutaj nie na miejscu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tu artykuł z "w Polityce"
Przyczyną sprzedaży Solarisa nie są kłopoty firmy. Wręcz przeciwnie, Solaris jest uznanym europejskim producentem autobusów, ma pełen portfel zamówień i mógłby ich mieć jeszcze więcej. Problem jest inny, Solarisowi po prostu zabrakło środków na dalsze inwestycje. A to oznacza, że nie jest w stanie wskoczyć na wyższy poziom rozwoju, wejść do najwyższej ligi, gdzie mógłby podjąć walkę z największymi rywalami takimi jak np. niemiecki Evobus (producent autobusów z logiem Mercedesa). O skali różnicy kapitału, jakim dysponują obaj producenci, może świadczyć fakt, że Solaris – przy obecnym poziomie inwestycji – może zrealizować 1550 zamówień rocznie, podczas gdy Evobus dla samego Berlina wyprodukuje wkrótce 950 autobusów. Czy Solaris nie mógłby wziąć takiego zamówienia jak Evobus? Technicznie jak najbardziej, ale finansowo nie ma szans, aby rozwinąć produkcję na tak ogromną skalę. Stąd decyzja o sprzedaży firmy w ręce hiszpańskiego koncernu.
Hiszpański CAF, który jest producentem taboru kolejowego i tramwajowego, ma przejąć 100 proc. udziałów w Solarisie. Kupno Solarisa będzie dla Hiszpanów okazją, aby wejść na rynek autobusowy i stać się w przyszłości jednym z czołowych europejskich gigantów w branży. Solaris miał onegdaj podobną strategię jak CAF. Dziewięć lat temu również wprowadził do swojego portfolio tramwaje (kursują z powodzeniem w Poznaniu, Olsztynie oraz w kilku niemieckich miastach) i miał nadzieję, że dołączy do grona transportowych potentatów w Europie. Tak się jednak nie stało.
Historia Solarisa pokazuje bowiem kapitałową niemoc polskich producentów. Nawet najlepsze technologie (Solaris jest jednym z prekursorów w dziedzinie stosowania napędów elektrycznych) i doskonałe zarządzanie na niewiele się zdają, jeśli rodzimym firmom brakuje pieniędzy na rozwój. Bo gdy w końcu rozwiną one skrzydła, to na pewnym etapie ich rynkowej ekspansji zwykle okazuje się, że brakuje im paliwa (kapitału) na dalszy lot. I pozostaje im smutna alternatywa: albo upaść, albo znaleźć środki za granicą. Mamy tu do czynienia z błędnym kołem, bo z braku solidnego krajowego kapitału, polska gospodarka nie jest w stanie przekroczyć bariery rozwojowej i podjąć realnej walki konkurencyjnej z bogatszymi państwami.
Trudno tu o jakieś optymistyczne wnioski. Bo na razie jedynym poważnym źródłem rodzimego kapitału jest państwo. Ale nawet państwo nie dysponuje wystarczającymi środkami, aby zapewnić rozwój całej gospodarce. I póki nie wyrwiemy się z tej pułapki, takie historie jak ta z Solarisem, będą się – niestety – powtarzać. Jakimś pocieszeniem może być jedynie fakt, że – jak wynika z dotychczasowych wypowiedzi przedstawicieli Solarisa – marka autobusów i ich produkcja w Polsce mają być zachowane.
Ten post był edytowany przez orkan: 3/10/2021, 12:55
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
21/03/2014, 13:06
