Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
61 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polska wobec Białorusi
     
Boemund
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 10.248

 
 
post 20/11/2005, 15:20 Quote Post

W pomarańczową rewolucję na Ukrainie Polska się wmieszała, a czy warto byłoby wziąć mniej lub bardziej czynny udział w podobnych wydarzeniach na Białorusi? Czy Łukaszenko zasługuje na to, żeby być głową państwa? I jak ewentualne polskie wsparcie zostanie potraktowane w Moskwie, która widzi wszystko przez pryzmat swojego imperializmu? Co sądzicie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 21/11/2005, 8:53 Quote Post

niech ta rewolucja wybuchnie !

zeby być ścisłym, jeśli społeczeństwo białoruskie wystąpi do walki o podstawowe prawa polityczne, to nie ma powodów, by to społeczństwo w tej walce nie poprzec.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 22/11/2005, 11:52 Quote Post

A jak nie wybuchnie sama to co? Mamy Białorusinom "pomóc" w tym wybuchu?
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 22/11/2005, 11:59 Quote Post

Vitam
Jakieś Radio Wolna Białoruś (na wzór Wolnej Europy) by się przydało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 22/11/2005, 15:11 Quote Post

Radio Wolna Białoruś jest, właśnie w ramach Wolnej Europy. Jest nadawane z Polski.

Jeżeli chodzi o rewolucję i Polskę- jestem za. Nasze mieszanie się, polega jedynie na informowaniu świata. Dlaczego mamy nie mówić prawdy, do tego prawdy, której ktoś się strasznie boi, bo nazywa ją "rewolucją". Poza tym nie zapominajmy, że Polska broni swoich obywateli i wolnej organizacji na obcym terytorium, a nie jest to "widzimisie", tylko Konstytucyjny obowiązek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Maurycy Zych
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 11.315

£ukasz
Zawód: uczeñ
 
 
post 22/11/2005, 16:22 Quote Post

Mieszając się w ewentualną rewolucję białoruską kolejny raz utrzemy nosa Putinowi. Oczywiście Putin będzie chciał się zrewanżować i rozwali Polską gospodarkę cłami lub zakazami importu. O ile dożyje...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 22/11/2005, 16:49 Quote Post

QUOTE(Egzeginum @ 22/11/2005, 16:11)
Poza tym nie zapominajmy, że Polska broni swoich obywateli i wolnej organizacji na obcym terytorium, a nie jest to "widzimisie", tylko Konstytucyjny obowiązek.
*



jest wiele powodów by pomóc Białorusi, o ile oni tej pomocy będą chcieli i potrzebować. Ale akurat powyższy argument jest troche chybiony, bo o ile Egzeginum ma na mysłi Związek Polakó na Białorusi, to nie są to nasi obywatele, lecz co najwyżej rodacy.

Ale dyskusja o ewentualnej rewolucji wykracza poza sprawy narodowe. Bo liczę na to, że do tej rewolucji dojrzeją przede wszytski rosyjskojęzyczna większość na Białorusi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Boemund
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 10.248

 
 
post 22/11/2005, 17:03 Quote Post

Opozycja białoruska jest rozbita i skłócona. Udało się niedawno wyłonić jednego kandydata, który ma wystartować w wyborach prezydenckich, ale na tym się widać kończy ich inicjatywa. Sfałszowanie wyborów nie jest problemem w takich warunkach, więc spokojne czekanie na ich wynik nie ma sensu. I tak wygra Łukaszenka.
W takiej sytuacji ten system upadnie, owszem, ale za kilkanaście albo kilkadziesiąt lat, a to za długo. Stąd wynika, że potrzebny jest jakiś impuls z zewnątrz, choćby mniej skąpe finansowanie (i kontrolowanie tych finansów!) i wspieranie w każdy możliwy sposób przeciwników Łukaszenki (tak jak w latach 80 - tych było z Solidarnością), informowanie Białorusinów o tym, jak wiele tracą, ale może przede wszystkim większe zaangażowanie ONZ czy Unii Europejskiej. Póki co obiecują wysłać obserwatorów, których obecność niewiele zmieni. Dopatrzą się być może nadużyć, ale na 100% sprawa nie trafi od razu do porządku obrad.
Z szabelką na Kresy nie pójdziemy, więc co pozostaje? Trzeba się o to upominać tam, gdzie mają obowiązek nas słuchać!
A Rosjan z roku na rok jest coraz mniej, wiec w najgorszym przypadku, jeśli nic się nie zmieni, ograniczenia gospodarcze na nas narzucone potrwają jeszcze ok. 150 lat... wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Maurycy Zych
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 11.315

£ukasz
Zawód: uczeñ
 
 
post 22/11/2005, 17:13 Quote Post

Może opozycja nie bez powodu nie ma dobrego kandydata na prezydenta? Może właściwi ludzie są zastraszani? A może ma świetnego kandydata tylko trzyma jego nazwisko w tajemnicy w obawie o jego życie? W tej sytuacji ujawniłaby jednak jego tożsamość, więc wynika z tego, że opozycja walczy raczej symbolicznie, bo szans większych nie ma. W tej sytuacji najlepszym rozwiązaniem wydaje się być zamach stanu wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 22/11/2005, 17:20 Quote Post

Problem Białorusi to nie jest brak opozycji, bo ona jest porównywalna z KORem w latach 70. Problem lezy w elitach, które albo zostały prztrzebione, albo służą systemowi, bo inaczej skażą go na jeszcze gorszą sytuację (w ich miejsce wejdzie np. rosjanin). Po drugie Białoruś jest mniejszościa etniczną (ok 18% zna język białoruski) wśród zrusyfikowanych białorusunów i Rosjan. Kolejnym problemem jest mentalność, która przez sto lat nauczyła obywateli Białorusi, że wojna jest najgorszym złem-> wszystkie sprzeciwy prowadzą do wojny-> sposobem na wojne jest chowanie się do lasu. A to niestety nie jest sposób na reakcję.

A czy Białoruś chce być wolna- nie wiem. Wiem natomiast, że władze Białoruskie mają OBOWIĄZEK dostosowania się do zawartych umów międzynarodowych, do zagwarantowania praw swym obywatelom, do poinformowania ich o tych prawach. Nie czyni tego- powinna ponieść konsekwencje.

Białorusinka, mająca w Polsce syna, przyjeżdża do nas i dziwi się, że u nas można kupić marchew, pietruszkę, seler. To chyba jednak jest chore.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Maurycy Zych
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 11.315

£ukasz
Zawód: uczeñ
 
 
post 22/11/2005, 17:31 Quote Post

Wydaje mi się, że Łukaszenka wyznaje ideologię totalitarną. Charakterystyczną cechą takiej ideologii jest wskazanie wroga publicznego, czyli w tym przypadku Polskę. Łukaszenka w dodatku ogranicza wolność słowa, żeby społeczeństwo nie dowiedziało się jak naprawdę to wygląda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
siristru
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 152
Nr użytkownika: 8.592

 
 
post 22/12/2005, 22:15 Quote Post

Taka natura Slowian, że potrzebują silnego władcy... lecz nie takiego jak Łukaszenka. Owszem, podniósł emerytury, służbom mundurowym żyje się lepiej, z milicją współpracuje młodzież... pięknie. Jednak ludzie mają swoje prawa, jeśli tych praw się ich pozbawia to to już zbrodnia.

Jeśli rewolucja zrodzi się w spoleczeństwie białoruskim - wesprę ją, jeśli będzie sterowana z zewnątrz nie poprę jej.

Jak Polska ma wesprzeć braci Białorusinów? Rzetelną i obiektywną informacją, wiecami poparcia, manifestacjami... po prostu sympatią i solidarnością - toz to bracia słowianie!

Jeśli będzie jakaś interwencja w której będzie uczestniczyć Polska - nie będę strzelał do braci!

Nie patrzmy też na wsparcie dążeń społeczeństwa białoruskiego jako "utarcie nosa Putinowi/Rosji" takie myślenie do niczego nas nie doprowadzi... Maurycy Zychu jeśli chcesz skutecznie utrzec nosa Putinowi to jedź na Kreml i zrób mu... kluka:)
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Adrian Mole
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 6.519

Zawód: Kibic
 
 
post 24/12/2005, 19:01 Quote Post

Według mnie nie powinniśmy pozostawać wobec Białorusinów obojętni, ale nie możemy przesadzić, bo niezapominajmy ze Car Aleksander ma poparcie Cara Władimira. A niestety prawda jest wg mnie taka ze z Rosja lepiej nie wchodzić w konflikty. Poza tym na Białorusi chyba brakuje konkretnej osoby która ma objąć władze po Łukaszence. Na Ukrainie sie udało bo w perspektywie był Juszczenko, a na Białorusi Łukaszenka ma za mocną władze żeby dać sie zdetronizowac.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Jerema
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 11.913

Zawód: student
 
 
post 28/12/2005, 13:07 Quote Post

Priorytetem z punku widzenia Polskich interesów jest w tej chwili nie dopuszczenie do powstania ZBiR'u. Obecnie jestem całkowicie przeciwny rewolucji u naszych braci zza wschodniej granicy (a raczej "sztucznemu" jej wywoływaniu), brak silnej opozycji mógłby tylko przyspieszyć powstanie ZBiR'u. Pozostaje jedynie wspieranie opozycji i odczekanie jeszcze paru lat, w następnych wyborach jej kandydat mógłby odnieść zwycięstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Fanat_evrasii
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 13.160

Zawód: student
 
 
post 17/01/2006, 19:11 Quote Post

Chcialbym zapytac - czy wiele z panow tam bylo?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

61 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej