|
|
Polska wobec Białorusi
|
|
|
Boemund
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 30 |
|
Nr użytkownika: 10.248 |
|
|
|
|
|
|
W pomarańczową rewolucję na Ukrainie Polska się wmieszała, a czy warto byłoby wziąć mniej lub bardziej czynny udział w podobnych wydarzeniach na Białorusi? Czy Łukaszenko zasługuje na to, żeby być głową państwa? I jak ewentualne polskie wsparcie zostanie potraktowane w Moskwie, która widzi wszystko przez pryzmat swojego imperializmu? Co sądzicie?
|
|
|
|
|
|
|
|
niech ta rewolucja wybuchnie !
zeby być ścisłym, jeśli społeczeństwo białoruskie wystąpi do walki o podstawowe prawa polityczne, to nie ma powodów, by to społeczństwo w tej walce nie poprzec.
|
|
|
|
|
|
|
|
A jak nie wybuchnie sama to co? Mamy Białorusinom "pomóc" w tym wybuchu?
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam Jakieś Radio Wolna Białoruś (na wzór Wolnej Europy) by się przydało.
|
|
|
|
|
|
|
|
Radio Wolna Białoruś jest, właśnie w ramach Wolnej Europy. Jest nadawane z Polski.
Jeżeli chodzi o rewolucję i Polskę- jestem za. Nasze mieszanie się, polega jedynie na informowaniu świata. Dlaczego mamy nie mówić prawdy, do tego prawdy, której ktoś się strasznie boi, bo nazywa ją "rewolucją". Poza tym nie zapominajmy, że Polska broni swoich obywateli i wolnej organizacji na obcym terytorium, a nie jest to "widzimisie", tylko Konstytucyjny obowiązek.
|
|
|
|
|
|
|
Maurycy Zych
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 11.315 |
|
|
|
£ukasz |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Mieszając się w ewentualną rewolucję białoruską kolejny raz utrzemy nosa Putinowi. Oczywiście Putin będzie chciał się zrewanżować i rozwali Polską gospodarkę cłami lub zakazami importu. O ile dożyje...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Egzeginum @ 22/11/2005, 16:11) Poza tym nie zapominajmy, że Polska broni swoich obywateli i wolnej organizacji na obcym terytorium, a nie jest to "widzimisie", tylko Konstytucyjny obowiązek.
jest wiele powodów by pomóc Białorusi, o ile oni tej pomocy będą chcieli i potrzebować. Ale akurat powyższy argument jest troche chybiony, bo o ile Egzeginum ma na mysłi Związek Polakó na Białorusi, to nie są to nasi obywatele, lecz co najwyżej rodacy.
Ale dyskusja o ewentualnej rewolucji wykracza poza sprawy narodowe. Bo liczę na to, że do tej rewolucji dojrzeją przede wszytski rosyjskojęzyczna większość na Białorusi.
|
|
|
|
|
|
|
Boemund
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 30 |
|
Nr użytkownika: 10.248 |
|
|
|
|
|
|
Opozycja białoruska jest rozbita i skłócona. Udało się niedawno wyłonić jednego kandydata, który ma wystartować w wyborach prezydenckich, ale na tym się widać kończy ich inicjatywa. Sfałszowanie wyborów nie jest problemem w takich warunkach, więc spokojne czekanie na ich wynik nie ma sensu. I tak wygra Łukaszenka. W takiej sytuacji ten system upadnie, owszem, ale za kilkanaście albo kilkadziesiąt lat, a to za długo. Stąd wynika, że potrzebny jest jakiś impuls z zewnątrz, choćby mniej skąpe finansowanie (i kontrolowanie tych finansów!) i wspieranie w każdy możliwy sposób przeciwników Łukaszenki (tak jak w latach 80 - tych było z Solidarnością), informowanie Białorusinów o tym, jak wiele tracą, ale może przede wszystkim większe zaangażowanie ONZ czy Unii Europejskiej. Póki co obiecują wysłać obserwatorów, których obecność niewiele zmieni. Dopatrzą się być może nadużyć, ale na 100% sprawa nie trafi od razu do porządku obrad. Z szabelką na Kresy nie pójdziemy, więc co pozostaje? Trzeba się o to upominać tam, gdzie mają obowiązek nas słuchać! A Rosjan z roku na rok jest coraz mniej, wiec w najgorszym przypadku, jeśli nic się nie zmieni, ograniczenia gospodarcze na nas narzucone potrwają jeszcze ok. 150 lat...
|
|
|
|
|
|
|
Maurycy Zych
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 11.315 |
|
|
|
£ukasz |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Może opozycja nie bez powodu nie ma dobrego kandydata na prezydenta? Może właściwi ludzie są zastraszani? A może ma świetnego kandydata tylko trzyma jego nazwisko w tajemnicy w obawie o jego życie? W tej sytuacji ujawniłaby jednak jego tożsamość, więc wynika z tego, że opozycja walczy raczej symbolicznie, bo szans większych nie ma. W tej sytuacji najlepszym rozwiązaniem wydaje się być zamach stanu
|
|
|
|
|
|
|
|
Problem Białorusi to nie jest brak opozycji, bo ona jest porównywalna z KORem w latach 70. Problem lezy w elitach, które albo zostały prztrzebione, albo służą systemowi, bo inaczej skażą go na jeszcze gorszą sytuację (w ich miejsce wejdzie np. rosjanin). Po drugie Białoruś jest mniejszościa etniczną (ok 18% zna język białoruski) wśród zrusyfikowanych białorusunów i Rosjan. Kolejnym problemem jest mentalność, która przez sto lat nauczyła obywateli Białorusi, że wojna jest najgorszym złem-> wszystkie sprzeciwy prowadzą do wojny-> sposobem na wojne jest chowanie się do lasu. A to niestety nie jest sposób na reakcję.
A czy Białoruś chce być wolna- nie wiem. Wiem natomiast, że władze Białoruskie mają OBOWIĄZEK dostosowania się do zawartych umów międzynarodowych, do zagwarantowania praw swym obywatelom, do poinformowania ich o tych prawach. Nie czyni tego- powinna ponieść konsekwencje.
Białorusinka, mająca w Polsce syna, przyjeżdża do nas i dziwi się, że u nas można kupić marchew, pietruszkę, seler. To chyba jednak jest chore.
|
|
|
|
|
|
|
Maurycy Zych
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 11.315 |
|
|
|
£ukasz |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Wydaje mi się, że Łukaszenka wyznaje ideologię totalitarną. Charakterystyczną cechą takiej ideologii jest wskazanie wroga publicznego, czyli w tym przypadku Polskę. Łukaszenka w dodatku ogranicza wolność słowa, żeby społeczeństwo nie dowiedziało się jak naprawdę to wygląda.
|
|
|
|
|
|
|
|
Taka natura Slowian, że potrzebują silnego władcy... lecz nie takiego jak Łukaszenka. Owszem, podniósł emerytury, służbom mundurowym żyje się lepiej, z milicją współpracuje młodzież... pięknie. Jednak ludzie mają swoje prawa, jeśli tych praw się ich pozbawia to to już zbrodnia.
Jeśli rewolucja zrodzi się w spoleczeństwie białoruskim - wesprę ją, jeśli będzie sterowana z zewnątrz nie poprę jej.
Jak Polska ma wesprzeć braci Białorusinów? Rzetelną i obiektywną informacją, wiecami poparcia, manifestacjami... po prostu sympatią i solidarnością - toz to bracia słowianie!
Jeśli będzie jakaś interwencja w której będzie uczestniczyć Polska - nie będę strzelał do braci!
Nie patrzmy też na wsparcie dążeń społeczeństwa białoruskiego jako "utarcie nosa Putinowi/Rosji" takie myślenie do niczego nas nie doprowadzi... Maurycy Zychu jeśli chcesz skutecznie utrzec nosa Putinowi to jedź na Kreml i zrób mu... kluka:)
|
|
|
|
|
|
|
|
Według mnie nie powinniśmy pozostawać wobec Białorusinów obojętni, ale nie możemy przesadzić, bo niezapominajmy ze Car Aleksander ma poparcie Cara Władimira. A niestety prawda jest wg mnie taka ze z Rosja lepiej nie wchodzić w konflikty. Poza tym na Białorusi chyba brakuje konkretnej osoby która ma objąć władze po Łukaszence. Na Ukrainie sie udało bo w perspektywie był Juszczenko, a na Białorusi Łukaszenka ma za mocną władze żeby dać sie zdetronizowac.
|
|
|
|
|
|
|
Jerema
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 11.913 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Priorytetem z punku widzenia Polskich interesów jest w tej chwili nie dopuszczenie do powstania ZBiR'u. Obecnie jestem całkowicie przeciwny rewolucji u naszych braci zza wschodniej granicy (a raczej "sztucznemu" jej wywoływaniu), brak silnej opozycji mógłby tylko przyspieszyć powstanie ZBiR'u. Pozostaje jedynie wspieranie opozycji i odczekanie jeszcze paru lat, w następnych wyborach jej kandydat mógłby odnieść zwycięstwo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chcialbym zapytac - czy wiele z panow tam bylo?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|