|
|
Chiny - Ogólnie
|
|
|
Syriusz2Black
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 38.083 |
|
|
|
Micha³ Podolski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Witam was drodzy koledzy po fachu.
Chciałbym was zapytać, czy istnieją jakiekolwiek dowody na to iż cywilizacja Chińska mogłaby się kształtować jeszcze sprzed III tys. lat p.n.e. Chodzi mi tu o okres zwłaszcza między X tys. lat p.n.e. a III tys. lat p.n.e. Bowiem wyczytałem w wikipedii że dynastię Xia założyło pięciu mitycznych cesarzy Chińskich którzy podzielili potężne cesarstwo między siebie. A natomiast Xia było jednym z królestw rządzony przez tych cesarzy. Które w ogóle nie władało obszarem całych Chin a jedynie jej częścią
|
|
|
|
|
|
|
|
"Pięciu Cesarzy" zwykle uważa się za mitologiczne personifikacje cnót, autorów wynalazków o podstawowym dla chińskiej cywilizacji znaczeniu, itd. Co ciekawe, wedle mitów, mieli być wybierani przez lud ze względu na swoje cnoty. Dopiero ostatni z nich przekazał władzę synowi i tak miała powstać dynastia Xia.
Archeologiczne świadectwa uprawy roli i hodowli zwierząt (świnia, pies, bawół) pochodzą z połowy ósmego tysiąclecia przed Chrystusem (ok. 7500 p.n.e.). Nie można jednak z całą pewnością wykluczyć, że rewolucja neolityczna zaczęła się na terenie Chin nawet i tysiąc lat wcześniej - byłaby więc równie dawna jak ta z Bliskiego Wschodu. Ośrodki rewolucji neolitycznej były w Chinach dwa, niezależne od siebie: na północ od Yangzi głównym zbożem było proso, na południe - ryż. Dość wcześnie jednak, północ zdominowała południe i to właśnie na północy Chin narodziła się chińska cywilizacja. Co bynajmniej nie jest równoznaczne z narodzinami państwa chińskiego. Dynastie Xia, Shang i nawet Zhou też bynajmiej nie rządziły niczym takim, co by nam mogło przypominać "Cesarstwo Chińskie" - to jest dopiero efekt kilku wieków nieustannej wojny pomiędzy państwami chińskimi, zwanych sumarycznie "Epoką Królestw Walczących" i (brutalnego dość) zjednoczenia Chin w roku 221 p.n.e. przez Qin Shihuangti, czyli "Pierwszego Syna Niebios z Qin": bardzo sprytni ideolodzy jego rządów, przez dwa wieki zarządzający państwem Qin (na poły barbarzyńskim królestwem, ongiś pograniczną marchią na odległych, zachodnich peryferiach chińskiej cywilizacji - takie chińskie Prusy...), tzw. "legiści", wymyślili obok mnóstwa innych niezwykle praktycznych rozwiązań administracyjnych, z których wiele my dziś także na co dzień stosujemy, ani wiedząc, skąd się wywodzą również i to, że władca powinien być anonimowy. Dlatego zamiast imienia, po wstąpieniu na tron dostawał numer. Faktem jest, że się ten eksperyment do końca nie udał - a to z winy samego "Pierwszego Cesarza", który wbrew radom swoich uczonych doradców, nie zapewnił zawczasu bezpiecznej sukcesji tronu - i w związku z tym jego następca Qin Erhuangti, czyli Drugi Syn Niebios z Qin, najpierw był zagrożony przez własnego brata, który pechowo dość, dowodził w chwili śmierci ojca armią (też wbrew dobrym radom legistów: bo wywodzili oni, że władca powinien się opierać na nuworyszach, którzy wszystko jemu tylko zawdzięczają, a nie na rodzinie, która łatwiej traci lojalność...) - a gdy to zagrożenie udało się, dość sprytnie, zażegnać, nie starczyło mu już sił na opanowanie buntów w prowincjach i cała dynastia na nim się skończyła... Jednak ten pomysł z anonimowym władcą, to jest coś! Por. "Eden" Stanisława Lema...
|
|
|
|
|
|
|
Syriusz2Black
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 38.083 |
|
|
|
Micha³ Podolski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
No fakt. dość długa znacząca wypowiedź. Jednakże nie przedstawiającego niczego konkretnego, ponieważ tak jak z wielu z was opisuje historię Chin po III tys. p.n.e. a nie przed ....
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie ma czegoś takiego jak "historia" Chin przed III tysiącleciem p.n.e. - jeśli mówimy o historii pisanej. Prawdę pisząc nawet to, co wiadomo o okresie poprzedzającym opisaną przez Konfucjusza "Epokę Wiosen i Jesieni", to są w dużej części mity, do których dopasowuje się tylko świadectwa archeologiczne, bo przecież żadne zapiski nie przetrwały.
Nie ma też z całą pewnością czegoś takiego jak "historia" Chin przed III tysiącleciem p.n.e. - jeśli mamy mówić o państwie chińskim, bo takowego jeszcze i długo potem wcale nie było.
Można mówić jedynie o prahistorii cywilizacji chińskiej, rekonstruowanej wyłącznie przez archeologię.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Syriusz2Black @ 1/06/2010, 23:01) Witam was drodzy koledzy po fachu. Chciałbym was zapytać, czy istnieją jakiekolwiek dowody na to iż cywilizacja Chińska mogłaby się kształtować jeszcze sprzed III tys. lat p.n.e. Chodzi mi tu o okres zwłaszcza między X tys. lat p.n.e. a III tys. lat p.n.e. Bowiem wyczytałem w wikipedii że dynastię Xia założyło pięciu mitycznych cesarzy Chińskich którzy podzielili potężne cesarstwo między siebie. A natomiast Xia było jednym z królestw rządzony przez tych cesarzy. Które w ogóle nie władało obszarem całych Chin a jedynie jej częścią
A co to jest obszar Chin? Liczysz z Xinjiang, Tybetem, Wewnetrzna Mongolia i Mandzuria?
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|