Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony « < 8 9 10 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gdzie byś wstąpił gdybyś urodził się w II WS, AL, Bataliony Chłopskie, AK, ZOB itd.
 
no gdzie byście wstąpili
AL [ 28 ]  [14.66%]
BATALIONY CHŁOPSKIE [ 13 ]  [6.81%]
AK [ 113 ]  [59.16%]
starał bym sie przeczekać wojne w domu [ 37 ]  [19.37%]
Suma głosów: 191
Goście nie mogą głosować 
     
Bartłomiej Rychlewski
 

naczelny opluwacz , wróg ludzkości postępowej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.116
Nr użytkownika: 7.736

Stopień akademicki: mgr nauk tajemnych
Zawód: prawnik oprawca
 
 
post 8/11/2009, 12:52 Quote Post

Komar47 napisał :
CODE
,,W roku 1944 celem koalicji antyhitlerowskiej było pokonanie sił zbrojnych Niemiec i ich satelitów, położenie kresu hitlerowskiemu ludobójstwu, wyparcie niemieckich wojsk z terenów okupowanych i zniszczenie hitlerowskiej Rzeszy. Także wyzwolenie obozów koncentracyjnych, w tym KL Auschwitz, w którym latem 1944 roku pełną parą działały komory gazowe.
Ale czy to obchodziło żołnierzy NSZ – i innych ugrupowań antykomunistycznych?
To właśnie zadanie realizowała na terenie Polski Armia Czerwona – jako siła koalicji antyhitlerowskiej. I każdy, kto podejmował w tym czasie walkę przeciw Sowietom, przeciwstawiał się realizacji tego zadania."


Zgoda, co do dwóch pierwszych zdań. Zdanie trzecie świadczy o duuuużym uprzedzeniu autora do wszystkich, którzy nie dawali się rżnąc i okradać sowieckim bojcom i oddawać im swoich domostw i kobiet jako trofeum należnego zwycięskiej armii. Jest chyba jasne, że ludzie, którzy od 1939 zaznali ,,sowieckiego raju" ( a było to przeszło pół Polski ), nie mogli go pokochać ( poza garstką wykolejeńców i koniunkturalistów)bo niósł za sobą mordy, wywózki, skazania,ateizm, biedę i wszechobecne chamstwo i złodziejstwo - a to nie są ( nie były) ulubione cechy i zachowania Polaków - nie ta kultura.Ci, którzy sowieckiej i bolszewickiej kultury wcześniej nie zaznali - szybko się przekonali o jej ,,urokach" - przypadkiem chyba nie jest, że w kraju, który przeżył okupację niemiecką, ludzie nią zmęczeni i czekajacy normalności, decydowali się na dalszą walkę lub przynajmniej stawianie biernego oporu.
Więcej - zdanie trzecie świadczy o tym, że chcesz obrazić tych ludzi, bo twoje twierdzenie jest nieprawdziwe i niesprawiedliwe sugeruje bowiem, iż ci, którzy walczyli z Sowietami mieli w ... głębokim poważaniu więźniów kacetów, a marzyli jedynie o zabijaniu czerwonoarmistów i zwolenników ,,Polski Lubelskiej...

Myślę też, że wiesz, iż Brygada Świętokrzyska na terenie Czechosłowacji wyzwoliła z rąk niemieckich obóz kobiecy, a Sowieci z kolei zgrabnie ,,zagospodarowali" obóz na Majdanku .

Armia Sowiecka na terenie Polski ( a nie były to tylko terytoria na zachód od Bugu) realizowała rozkaz Stalina ,,Na zachód" i nie wyzwalała tylko zdobywała.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #136

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.427
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 8/11/2009, 17:43 Quote Post

QUOTE
To właśnie zadanie realizowała na terenie Polski Armia Czerwona – jako siła koalicji antyhitlerowskiej. I każdy, kto podejmował w tym czasie walkę przeciw Sowietom, przeciwstawiał się realizacji tego zadania.

QUOTE
Zdanie trzecie świadczy o duuuużym uprzedzeniu autora do wszystkich, którzy nie dawali się rżnąc i okradać sowieckim bojcom i oddawać im swoich domostw i kobiet jako trofeum należnego zwycięskiej armii.

Przecież na tereny np Francji, Belgii czy Holandii w tym samym okresie weszły inne armie np USA, Brytyjska czy Polska.
Również przebywały pewien okres czasu (mniejszy lub większy wink.gif ) na nie swoim terenie. A czy kradły, gwałciły i plądrowały i w jakim stopniu to może w innym temacie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #137

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 8/11/2009, 21:13 Quote Post

Skoro partyzanci GL-AL po wojnie z reguły aktywnie uczestniczyli w "budowie zrębów władzy ludowej" przez wstępowanie do MO i UB, to mam pytanie do czerwonegokata, Janka Krasickiego, Freedomkostki i olo1: czy skoro deklarujecie, że wstąpilibyście do AL, to czy w związku z tym po wojnie zostalibyście ubekami? I próbowalibyście dostać się na wyższy szczebel władzy, jak Diomko vel Moczar? Bo o ile wśród byłych żołnierzy AK było to raczej wyjątkiem niż regułą, o tyle w przypadku GL-AL było to regułą.

QUOTE
Jest chyba jasne, że ludzie, którzy od 1939 zaznali ,,sowieckiego raju" ( a było to przeszło pół Polski ), nie mogli go pokochać ( poza garstką wykolejeńców i koniunkturalistów)bo niósł za sobą mordy, wywózki, skazania,ateizm, biedę i wszechobecne chamstwo i złodziejstwo - a to nie są ( nie były) ulubione cechy i zazchowania Polaków - nie ta kultura.Ci, którzy sowieckiej i bolszewickiej kultury wcześniej nie zaznali - szybko się przekonali o jej ,,urokach" - przypadkiem chyba nie jest, że w kraju, który przeżył okupację niemiecką, ludzie nią zmęczeni i czekajacy normalności, decydowali się na dalszą walkę lub przynajmniej stawianie biernego oporu.

Zgadzam się.
QUOTE
Przecież na tereny np Francji, Belgii czy Holandii w tym samym okresie weszły inne armie np USA, Brytyjska czy Polska.

"Subtelna" różnica jest taka, że USA i GB, w przeciwieństwie do ZSRS, to nie były państwa totalitarne - więc ich armie nie podlegały totalitarnym władzom. I nie dążyły do podporządkowania Anglii i USA tych krajów. Kiedy ACz zajęła Polskę i wschodnie Niemcy, Sowieci wymusili na Polakach (a właściwie: z władzami Polski zawarli porozumienie, na które kolaboranci zgodzili się bez mrugnięcia okiem, a które było dla mieszkańców Polski hańbą) podpisanie umowy o dostawach węgla, co przyniosło Polsce straty w wysokości ponad 570 milionów dolarów - nie wspominając o innych, oddolnych grabieżach. A przecież Amerykanie i Anglicy nie wymuszali na Francuzach, Belgach czy Holendrach podpisywania podobnych umów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #138

     
Freedomkostka
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 219
Nr użytkownika: 56.087

Zawód: BANITA
 
 
post 8/11/2009, 22:16 Quote Post

QUOTE
Skoro partyzanci GL-AL po wojnie z reguły aktywnie uczestniczyli w "budowie zrębów władzy ludowej" przez wstępowanie do MO i UB, to mam pytanie do czerwonegokata, Janka Krasickiego, Freedomkostki i olo1: czy skoro deklarujecie, że wstąpilibyście do AL, to czy w związku z tym po wojnie zostalibyście ubekami? I próbowalibyście dostać się na wyższy szczebel władzy, jak Diomko vel Moczar? Bo o ile wśród byłych żołnierzy AK było to raczej wyjątkiem niż regułą, o tyle w przypadku GL-AL było to regułą.

Ja bym wstąpił do UB, sam miałem dziadka w Armii Krajowej i jemu nic nie zrobili po wojnie, nie miał żadnych nieprzyjemności, dostał nawet Krzyż Partyzancki, więc miałbym jakiś system wartości i wiedział bym kogo wyłapywać. Co do ówczesnej władzy to zgadzam się, nie była delikatnie mówiąc idealna. Wiele rzeczy mi się nie podobało. Dlatego starałbym się awansować i mieć na to jakiś wpływ.
 
User is offline  PMMini Profile Post #139

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.427
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 8/11/2009, 22:50 Quote Post

QUOTE
"Subtelna" różnica jest taka, że USA i GB, w przeciwieństwie do ZSRS, to nie były państwa totalitarne - więc ich armie nie podlegały totalitarnym władzom. I nie dążyły do podporządkowania Anglii i USA tych krajów.

Ale przecież na to pozwoliły USA i W. Brytania na podporządkowanie sobie Polski przez Stalina. Przecież sam Stalin (wbrew aliantom) nie wymyślił sobie podporządkowania Polski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #140

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 10/11/2009, 12:38 Quote Post

QUOTE
na to pozwoliły USA i W. Brytania na podporządkowanie sobie Polski przez Stalina.

A niby jak miały nie pozwolić, skoro Stalin tworzył fakty dokonane w Europie Środkowo-Wschodniej? On traktował te ziemie jako łup wojenny, a zachodni alianci nic nie mogli zrobić, bo musieliby wywołać kolejną wojnę - a na to nie było ich stać, ani też nie wróżyłoby to dobrze na przyszłość, bo ZSRS był supermocarstwem i miał ogromną armię (w szczytowym okresie II WŚ 11 milionów). USA i GB takich armii nie miały, więc wcale nie musiałyby zwyciężyć.
QUOTE
Przecież sam Stalin (wbrew aliantom) nie wymyślił sobie podporządkowania Polski.

Wynik II WŚ był taki, a nie inny. Fakty dokonane stworzone przez ACz też. A na konferencjach wielkiej trójki siłą rzeczy najsilniejszą pozycję miał Stalin, a najsłabszą Churchill, który był zdeklarowanym antykomunistą i dobrze wiedział, co ustrój komunistyczny oznacza w praktyce - wiedział to już w 1919, kiedy był czołowym zwolennikiem pomocy dla białych w rosyjskiej wojnie domowej. A Roosevelt był naiwnym pajacem, więc nie sprzeciwiał się Stalinowi, któremu ufał.

Ale to już offtop, więc jeśli dalej chcesz o tym dyskutować, to przenieś to gdzie indziej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #141

     
Tesla
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 73
Nr użytkownika: 58.765

Zawód: Konstruktor
 
 
post 10/11/2009, 17:27 Quote Post

QUOTE
A niby jak miały nie pozwolić, skoro Stalin tworzył fakty dokonane w Europie Środkowo-Wschodniej? On traktował te ziemie jako łup wojenny, a zachodni alianci nic nie mogli zrobić, bo musieliby wywołać kolejną wojnę - a na to nie było ich stać, ani też nie wróżyłoby to dobrze na przyszłość, bo ZSRS był supermocarstwem i miał ogromną armię (w szczytowym okresie II WŚ 11 milionów). USA i GB takich armii nie miały, więc wcale nie musiałyby zwyciężyć.

IMHO nasza wolność została przehandlowana za operacje kwantuńską. Straciliśmy również wolność z powodu nieudolności Roosevelta oraz talentów politycznych Stalina. Roosevelt miał wiele kart przetargowych których nie wykorzystał (w Teheranie mógł na przykład szantażować Stalina zerwaniem Lend-Lease). Sprawa Polski nie była by przesądzona gdyby w USA prezydentem był ktoś kto był by chociaż w połowie tak dobrym dyplomatą jak Stalin. Wtedy może by udało się na przykład przeprowadzić w Polsce wybory pod nadzorem międzynarodowej komisji.
QUOTE
A Roosevelt był naiwnym pajacem, więc nie sprzeciwiał się Stalinowi, któremu ufał.

Zgadzam się całkowicie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #142

     
dominik37
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 37
Nr użytkownika: 64.869

Dominik Haba
Zawód: uczeñ
 
 
post 27/05/2010, 10:37 Quote Post

ja zdecydowanie do AK AL to organizacja komunistyczna a komunizm jak wiadomo nic dobrego nie przyniósł dry.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #143

     
michczu
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 102.423

Stopień akademicki: Obywatel
 
 
post 12/08/2018, 16:28 Quote Post

AL lub BCh, zagłosowałem na to drugie, by nie okazać się po 70 latach "złym komuchem" wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #144

10 Strony « < 8 9 10 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej