|
|
Czolgi II WS i mity o nich istniejace do dzis
|
|
|
|
QUOTE(Delwin @ 20/02/2017, 22:09) Od modelu T-34/85 czołg miał dobrą ergonomię, niezłą sprawność w utrzymaniu wozu w linii i radio. Wcześniej było "różnie". O ilej dobrze pamiętam (sprawdzę wieczorem) w polskiej 1 Brygadzie Pancernej jeszcze w 1945 roku w czasie walk na Pomorzu nie wszystkie czołgi miały radiostacje.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Karghul @ 21/02/2017, 7:33) @gregski Optymalny najlepszy z możliwych w jakichś warunkach Otóż to! Inżynierowie często mówią, że optymalny to najgorszy i najtańszy z tych do zaakceptowania. Mój wykładowca od "Budowy Maszyn" wyjaśniał to obrazowo na przykładzie młotka. Można wyprodukować wielkim kosztem młotek o idealnych wymiarach i wspaniale obrobionej powierzchni. Tyle, że zrobi on taką samą robotę jak i ten, który po odkuciu został zgrubnie obrobiony. I moim zdaniem taki był T 34. Miał mnóstwo wad ale był na tyle prosty w produkcji i obsłudze, że mogły być opanowane przez kiepsko wykształcony personel (zdarzali się i analfabeci). Jednak przy masowej produkcji i użyciu zrobił swoją robotę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Barg @ 21/02/2017, 7:42) QUOTE(Delwin @ 20/02/2017, 22:09) Od modelu T-34/85 czołg miał dobrą ergonomię, niezłą sprawność w utrzymaniu wozu w linii i radio. Wcześniej było "różnie". O ilej dobrze pamiętam (sprawdzę wieczorem) w polskiej 1 Brygadzie Pancernej jeszcze w 1945 roku w czasie walk na Pomorzu nie wszystkie czołgi miały radiostacje. Weź pod uwagę, że 1. BPanc jeździła wtedy na miksie wozów - mieli jeszcze T-34/76 ocalałe po jesiennych bojach i świeże T-34-85 z uzupełnień. Więc wozy bez radiostacji to mogły być jeszcze T-34/76...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Miał mnóstwo wad ale był na tyle prosty w produkcji i obsłudze, że mogły być opanowane przez kiepsko wykształcony personel (zdarzali się i analfabeci).
A był "prosty w produkcji i obsłudze"? Bo znane mi analizy z czasu wojny mówią coś dokładnie przeciwnego = że był to czołg drogi i skomplikowany w produkcji, oraz kłopotliwy w eksploatacji, wymagający podczas niej dużej ilości złożonych regulacji i wykwalifikowanego personelu...?
|
|
|
|
|
|
|
|
No chyba był skoro Wasilij Briuchow we wspomnieniach "Czerwony Czołgista" pisze, że musiał pisywać listy dla swoich żołnierzy gdyż duża ich część to byli analfabeci.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiesz, z tego, że jeden pan napisał we wspomnieniach, że jego żołnierze byli w znacznym stopniu analfabetami, jakoś nie wynika dla mnie w sposób wiążący, że T-34 był prosty w produkcji i obsłudze.
QUOTE Raport gen. Chłopowa dot. prób w Aberdeen, punkt "Uwagi ogólne": Wszystkie mechanizmy czołgów wymagają niezwykle dużo regulacji. Punkt "Wnioski / propozycje": Uprościć konstrukcję małych podzespołów, zwiększyć ich niezawodność i maksymalnie zmniejszyć konieczność dużej ilości regulacji. Porównując amerykańskie i radzieckie czołgi - oczywistym jest, że te ostatnie są znacznie trudniejsze w prowadzeniu. Od radzieckiego kierowcy wymagana jest wirtuozeria przy zmianie biegów podczas jazdy, szczególne doświadczenie w posługiwaniu się sprzęgłami bocznymi, duże doświadczenie mechanika i umiejętność utrzymywania czołgu w stanie jezdnym (regulacja i remont bezustannie psujących się podzespołów), co poważnie komplikuje przygotowanie mechaników-kierowców. Sądząc po [testowanych] wzorach, Rosjanie podczas produkcji czołgów przywiązują niewielką uwagę do dokładności obróbki, wykonania i technologii małych części i podzespołów, co prowadzi do utraty wszystkich zalet wynikających z dobrze przemyślanej konstrukcji czołgów.
Wystąpienie inż.-płk. Antonowa na naradzie ABTu 25 października 1943: Wytknięcie [przez Amerykanów] dużej ilości regulacji i ich złożoności jest całkowicie prawidłowe i wymaga zwrócenia uwagi ze strony NKTP i zarządu wojsk pancernych. (...) Doświadczenie wojny pokazuje, że należy zwrócić dużą uwagę na kwestię remontu czołgów. Liczne brygady i korpusy pancerne działały tylko dzięki dobrze zorganizowanemu remontowi.
QUOTE Co więcej, wnioski kończą się stwierdzeniem: "Poza zaletami z zastosowania diesla, dobrego kształtu czołgów, grubego pancerza, dobrego i niezawodnego uzbrojenia, udanej konstrukcji gąsienic itd. rosyjskie czołgi znacznie ustępują amerykańskim w prostocie jazdy, manewrowości, sile ognia, prędkości jazdy, niezawodności mechanizmów i łatwości regulacji".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(AKMS @ 20/02/2017, 23:03) No i kwestia jak liczyć 1945 rok- z tego co wiem po maju 1945 roku Sowieci nadal produkowali sprzęt wojskowy, więc przynajmniej część wozów z 1945 roku to może być produkcja powojenna.
Produkcja powojenna w CCCP z 1945r to nie ta "po maju", tylko ta "po sierpniu".
Japonia kapitulowała 02.09.1945r przed całą koalicją (w tym także przed CCCP).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Darth Stalin @ 21/02/2017, 7:56) QUOTE(Barg @ 21/02/2017, 7:42) QUOTE(Delwin @ 20/02/2017, 22:09) Od modelu T-34/85 czołg miał dobrą ergonomię, niezłą sprawność w utrzymaniu wozu w linii i radio. Wcześniej było "różnie". O ilej dobrze pamiętam (sprawdzę wieczorem) w polskiej 1 Brygadzie Pancernej jeszcze w 1945 roku w czasie walk na Pomorzu nie wszystkie czołgi miały radiostacje. Weź pod uwagę, że 1. BPanc jeździła wtedy na miksie wozów - mieli jeszcze T-34/76 ocalałe po jesiennych bojach i świeże T-34-85 z uzupełnień. Więc wozy bez radiostacji to mogły być jeszcze T-34/76... Ok. Muszę wycofać się z tego co napisałem, gdyż akcja o której myślałem pisząc posta, wyglądała tak że czołgi, przynajmniej dowódców plutonów miały radiostacje, ale ich dowódcy nie potrafili/nie mogli nawiązać łączności z dowództwem (i na odwrót), a pisząc z pamięci wydawało mi się że czołgi nie miały radiostacji. Jutro skan z tej akcji. Do tego na zdjęciu z akcji widać T-34/76
Skan pochodzi z książki p. K. Anduły 1 Warszawska Brygada Pancerna im. Bohaterów Westerplatte, wyd. Tetragon. Strony 356 i 357 są po to aby czytelnik zorientował się w tle akcji, natomiast 358 i 359 opisują nieudane użycie radia.
Ten post był edytowany przez Barg: 22/02/2017, 8:20
Załączony/e plik/i
1_pancerna.pdf ( 1.07mb )
Liczba pobrań: 197
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|