Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Arabia Saudyjska i jej miejsce na świecie.
     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 25/01/2015, 14:45 Quote Post

QUOTE
Oczywiście, bo samo królestwo jest wahhabickie.

Nie całe królestwo, bo tylko 1/4 mieszkańców Arabii Saudyjskiej to wahhabici. To mniejszy odsetek niż w Katarze i ZEA, gdzie wahhabici stanowią ok. połowę ludności.

Czy gdziekolwiek oficjalnie jest zapisane lub powiedziane, że oficjalną doktryną Arabii Saudyjskiej jest wahhabizm? Wiadomo, że tam nie ma pisanej konstytucji, ale czy kiedyś został wydany jakiś akt lub deklaracja, która tak stwierdzała?
QUOTE
Rewolucja w wydaniu 90-latka i 79-latka?

Przykład Jana XXIII i Franciszka pokazuje, że coś takiego jest możliwe. Zresztą, ostatni król Abdullah wprowadził trochę zmian na rzecz podniesienia statusu społecznego kobiet.
QUOTE
Chciałbyś, żeby zhańbili pamięć po przodku?

A od kiedy nie-wyznawanie dokładnie tej samej odmiany religii jest hańbieniem pamięci przodków?
Niektórzy stwierdzili, że modernizacja Arabii Saudyjskiej dokonywana przez Fajsala była hańbieniem pamięci założyciela kraju, bo Fajsal założył w kraju telewizję i pierwsze szkoły dla dziewcząt. Czyli całkiem możliwe, że Fajsal nie był wahhabitą, w przeciwieństwie do jego ojca.
Zresztą nienawiść lub niechęć do ojca jest czymś bardzo częstym.
QUOTE
Sukcesja 79-latka wydaje się bez sensu, ale zmiana wymagałaby konsensusu w całej rodzinie.

Przecież kiedyś i tak wymrą wszyscy synowie założyciela Arabii Saudyjskiej. Kto wtedy zostanie królem?
Król ma władzę absolutną, więc może zmienić prawo dot. sukcesji, zlikwidować policję religijną, pozwolić kobietom prowadzić samochody i zlikwidować segregację płciową bez pytania kogokolwiek o zdanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/01/2015, 19:42 Quote Post

Nie ma czegoś takiego jak władza absolutna. Despoci zawsze rządzą przy pomocy elit, z którymi muszą podzielić się władzą. Jeśli ich drogi zbytnio się rozjadą, to po despocie, straci realną władzę, albo zostanie wymieniony.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 25/01/2015, 20:27 Quote Post

QUOTE(kmat @ 25/01/2015, 20:42)
Nie ma czegoś takiego jak władza absolutna. Despoci zawsze rządzą przy pomocy elit, z którymi muszą podzielić się władzą. Jeśli ich drogi zbytnio się rozjadą, to po despocie, straci realną władzę, albo zostanie wymieniony.
*



Był już taki precedens. Poprzedni król został wymieniony ze względu na zbyt ekscentryczne pomysły.

CODE
King Saud's family members worried about Saud's profligacy and his inability to meet Nasser's socialist challenge. Corruption and backwardness were weakening the regime. Radio Cairo's anti-Saudi propaganda was finding a receptive audience.[18]
King Saud and Prince Faisal continued their power struggle until 1962, when Prince Faisal formed a cabinet in the absence of the King, who had gone abroad for medical treatment. Prince Faisal allied with Prince Fahd and Prince Sultan. Prince Faisal's new government excluded the sons of Saud. He promised a ten-point reform that include..d the drafting of a basic law, the abolition of slavery and the establishment of a judicial council.
King Saud rejected Prince Faisal's new arrangement and threatened to mobilize the Royal Guard against his brother. Prince Faisal ordered the mobilization of the National Guard against King Saud. With the arbitration of the ulema and pressure from senior royalty, King Saud yielded and agreed to abdicate on 28 March 1964.[14]

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 25/01/2015, 20:31 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 25/01/2015, 21:27)
QUOTE(kmat @ 25/01/2015, 20:42)
Nie ma czegoś takiego jak władza absolutna. Despoci zawsze rządzą przy pomocy elit, z którymi muszą podzielić się władzą. Jeśli ich drogi zbytnio się rozjadą, to po despocie, straci realną władzę, albo zostanie wymieniony.
*



Był już taki precedens. Poprzedni król został wymieniony ze względu na zbyt ekscentryczne pomysły.

CODE
King Saud's family members worried about Saud's profligacy and his inability to meet Nasser's socialist challenge. Corruption and backwardness were weakening the regime. Radio Cairo's anti-Saudi propaganda was finding a receptive audience.[18]
King Saud and Prince Faisal continued their power struggle until 1962, when Prince Faisal formed a cabinet in the absence of the King, who had gone abroad for medical treatment. Prince Faisal allied with Prince Fahd and Prince Sultan. Prince Faisal's new government excluded the sons of Saud. He promised a ten-point reform that include....d the drafting of a basic law, the abolition of slavery and the establishment of a judicial council.
King Saud rejected Prince Faisal's new arrangement and threatened to mobilize the Royal Guard against his brother. Prince Faisal ordered the mobilization of the National Guard against King Saud. With the arbitration of the ulema and pressure from senior royalty, King Saud yielded and agreed to abdicate on 28 March 1964.[14]

*



CODE
[Ambioryks,25/01/2015, 15:45]


CODE
Nie całe królestwo, bo tylko 1/4 mieszkańców Arabii Saudyjskiej to wahhabici. To mniejszy odsetek niż w Katarze i ZEA, gdzie wahhabici stanowią ok. połowę ludności.


Mylisz religię opartą na swobodnym wyznaniu wiary, z Islamem, gdzie istotne jest publiczne wyznanie wiary.

CODE
Czy gdziekolwiek oficjalnie jest zapisane lub powiedziane, że oficjalną doktryną Arabii Saudyjskiej jest wahhabizm? Wiadomo, że tam nie ma pisanej konstytucji, ale czy kiedyś został wydany jakiś akt lub deklaracja, która tak stwierdzała?


Oczywiście. Była rewolucja na półwyspie i Saudowie wypędzili skorumpowanych władców Mekki i Medyny.


CODE
Przykład Jana XXIII i Franciszka pokazuje, że coś takiego jest możliwe.

Ewolucja raczej.
CODE

A od kiedy nie-wyznawanie dokładnie tej samej odmiany religii jest hańbieniem pamięci przodków?


Tak samo jak było w RON i Arabii uważa się, że prawo zawsze było dobre, tylko należy przywrócić pierwotne, czyste prawo. Mówienie o zmienia wyznania jest kompletnym nieporozumieniem.
CODE

Zresztą nienawiść lub niechęć do ojca jest czymś bardzo częstym.


Nie masz pojęcia jak skomplikowana jest poligamiczna rodzina królewska Saudów.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post 25/01/2015, 22:00 Quote Post

QUOTE
Mylisz religię opartą na swobodnym wyznaniu wiary, z Islamem, gdzie istotne jest publiczne wyznanie wiary.

Wahhabici stanowią niewielki odsetek wszystkich muzułmanów. Są mniejszością nawet w Arabii Saudyjskiej. Więc nie byłoby problemem, gdyby władcy Arabii Saudyjskiej przestali być wahhabitami, a stali się hanafitami, malikitami lub szafi'itami. Nadal byliby sunnitami.
QUOTE
Była rewolucja na półwyspie i Saudowie wypędzili skorumpowanych władców Mekki i Medyny.

Tyle to wiem. Chodzi o to, czy król Saud po utworzeniu Królestwa Arabii Saudyjskiej wydał jakąś deklarację, że od teraz oficjalną doktryną tego państwa jest wahhabizm, i wszyscy jego następcy to potwierdzali?
QUOTE
Mówienie o zmienia wyznania jest kompletnym nieporozumieniem.

Kto mówi o zmianie wyznania? Czy odejście od szkoły hanbalickiej (z którą ściśle wiąże się wahhabizm) na rzecz szkoły hanafickiej, malikickiej lub szafi'ickiej jest od razu zmianą wyznania?
QUOTE
Nie masz pojęcia jak skomplikowana jest poligamiczna rodzina królewska Saudów.

Więc może mi to pokrótce wyjaśnisz?

Poza tym, ponawiam pytanie: kto zostanie królem Arabii Saudyjskiej, gdy umrze ostatni syn ibn Sauda? I jak wtedy będzie wyglądać sprawa sukcesji tronu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 26/01/2015, 8:52 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 10/01/2015, 12:38)

CODE
[Kandahar,10/01/2015, 9:25]
Póki jest dochód z ropy, władza ma czym przekupywac poddanych. Skonczy sie ropa, to będzie liberalizacja.


Raczej ekstremizm. AS w oczach ekstremistów nie jest prawdziwie islamska, jest skorumpowana oraz w sojuszu z Ameryką.
Po obaleniu rodziny królewskiej najpewniejsi kandydaci do władzy to rodzaj ludzi kalifatu, który zresztą jest mocno sponsorowany z AS.
*


Mamy juz jeden przypadek emiratu, w którym skończyła sie ropa. I tam nie doszło bynajmniej do ekstremizmu, tylko własnie liberalizacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Piotr1992
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 96.310

stefan k
Zawód: student
 
 
post 27/01/2015, 11:55 Quote Post

Tak w celu wyjaśnienia: AS jest monarchią absolutną co nie oznacza, JKM AS może wszystko. W praktyce jest tak że JKM AS może wszystko pod warunkiem że jest to zgodne z Islamem i Tradycją.
W sprawie liberalizacji - to nie wiadomo jak długo i czy trwały jest oddolny! światowy ruch w Islamie powrotu do korzeni. Przecież babcie dzisiejszych Egipcjanek w mini chodziły.
Arabia Saudyjska - to kolejna próba wyjścia Arabów z marginesu dziejów. Na krótko zabłyśli a potem już Islam nieśli inni.
Zobaczymy jak to będzie. O wszystkim zadecydują służby AS. tylko jak tu służyć jak się widzi komu!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Mustang90
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 961
Nr użytkownika: 83.028

 
 
post 28/01/2015, 20:12 Quote Post

Mimo że nie jestem sympatykiem Obamów Michelle ma za to u mnie szacunek:
http://www.euroislam.pl/index.php/2015/01/...ii-saudyjskiej/

Ten post był edytowany przez Mustang90: 28/01/2015, 20:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 30/01/2015, 21:13 Quote Post

Już się liberalizują, nawet odroczyli chłostę:

http://fakty.interia.pl/deutsche-welle/new...era,nId,1599803

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/03/2015, 23:00 Quote Post

QUOTE
Ostro na linii Szwecja-Arabia Saudyjska. Rijad wzywa ambasadora do domu

Arabia Saudyjska wezwała do Rijadu swego ambasadora w Szwecji - podało w środę szwedzkie MSZ. Od poniedziałku trwa afera dyplomatyczna na linii Sztokholm-Rijad z powodu krytykowania przez Szwecję demokracji i przestrzegania praw człowieka w monarchii nad Zatoką Perską.

- Otrzymaliśmy informację, że Arabia Saudyjska wezwała swego ambasadora do kraju - powiedział rzecznik szwedzkiego MSZ Erik Boman. Jak tłumaczył, powodem tej decyzji była krytyka przez Szwecję sytuacji praw człowieka i stanu demokracji w Arabii Saudyjskiej.

Dzień wcześniej premier Szwecji Stefan Loefven poinformował, że jego kraj nie zamierza odnawiać podpisanej w 2005 roku umowy o współpracy wojskowej z Arabią Saudyjską.

Nie spodobały się uwagi o demokracji i prawach człowieka

Afera rozpoczęła się w poniedziałek, kiedy szefowa szwedzkiej dyplomacji Margot Wallstroem poinformowała, że Saudyjczycy uniemożliwili jej wystąpienie tego dnia na forum Ligi Arabskiej.

Szwedzka minister miała wygłosić przemówienie w Kairze na spotkaniu szefów dyplomacji państw Ligi, jednak wystąpienie zostało odwołane z powodu protestów Rijadu. Jak powiedziała Wallstroem, Saudyjczycy "ostro zareagowali na to, co powiedzieliśmy na temat demokracji i praw człowieka".

Arabia Saudyjska jest regularnie krytykowana przez organizacje broniące praw człowieka.

Więzienie dla aktywisty

W środę regionalna organizacja poinformowała, że jeden z założycieli stowarzyszenia broniącego praw człowieka w Arabia Saudyjskiej został skazany na 10 lat więzienia. Był on oskarżony m.in. o organizowanie protestów rodzin więźniów.

Wyrok w sprawie Mohamada al-Badżadiego został ogłoszony 5 marca w Rijadzie przez specjalny sąd karny, którego kompetencje obejmują terroryzm - wyjaśnił Komitet Praw Człowieka Zatoki Perskiej (GCHR), który ma swe biura w Bejrucie i Kopenhadze.

Badżadi to jeden z założycieli Stowarzyszenia Praw Człowieka i Praw Politycznych (ACPRA) w Arabii Saudyjskiej, ultrakonserwatywnej monarchii, gdzie wszelkie przejawy niezgody są tłumione.

Sąd orzekł karę 10 lat pozbawienia wolności dla Badżadiego, w tym pięciu lat w zawieszeniu. Według GCHR działacz praw człowieka nie miał kontaktu ze swymi obrońcami.

Badżadiego, który ma ok. 30 lat, oskarżano o nabycie zakazanych książek, organizowanie protestów rodzin więźniów i rozpowszechnianie dokumentów, które mogły "zagrażać porządkowi publicznemu" - poinformował Komitet.

W raporcie opublikowanym w październiku organizacja Amnesty International napisała, że saudyjskie władze "brały na celownik założycieli ACPRA, dążąc do rozwiązania organizacji i zmuszenia jej członków do milczenia".


http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2...omu,523152.html

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 11/03/2015, 23:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/06/2017, 17:59 Quote Post

QUOTE
Piłkarze Arabii Saudyjskiej nie stanęli do minuty ciszy poświęconej ofiarom zamachów w Londynie


http://www.sport.pl/pilka/7,64946,21933124...html#Czolka3Img

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 8/06/2017, 18:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 8/06/2017, 23:39 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 8/06/2017, 17:59)
QUOTE
Piłkarze Arabii Saudyjskiej nie stanęli do minuty ciszy poświęconej ofiarom zamachów w Londynie


http://www.sport.pl/pilka/7,64946,21933124...html#Czolka3Img
*


Hołota zawsze pozostanie hołotą!
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 9/06/2017, 0:06 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 8/06/2017, 22:39)
Hołota zawsze pozostanie hołotą!

Możesz to jakoś rozwinąć ? Przecież w obecnej kampanii terrorystycznej wahabici są głównym motorem, a ich napędza AS. Trudno, żeby żałowali swoich wrogów.
 
Post #28

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.067
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 9/06/2017, 0:54 Quote Post

Bardzo dobrze!
Coraz trudniej bredzić, że za zamachami stoi nieliczny odłam zradykalizowanych muzułmanów i ze nie ma on poparcia w całej masie wyznawców.
Ważne by takie fakty przedostawały się do wiadomości opinii publicznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 9/06/2017, 21:32 Quote Post

Ale trzeba uczciwie powiedzieć, że najczęściej ofiarą ISIS padają, (jak i najczęściej przeciwko niemu walczą) też główne muzułmanie. Nie, żebym islam (jak większość religii zresztą) uważał za jakiś cud miód. Co to, to nie.

Ale ja o czyś innym.

Taki tłit Szewko: https://twitter.com/wszewko/status/873265430273687552

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 9/06/2017, 22:04

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

7 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej