Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Artyleria polowa Wojska Polskiego 1943-2018, Leszek Szostek
     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.258
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 20/03/2019, 0:37 Quote Post

Słów kilka po lekturze.

Leszek Szostek Artyleria polowa Wojska Polskiego 1943-2018
user posted image

Leksykon prezentujący powojenny sprzęt artyleryjski użytkowany w jednostkach WP w kraju. Oczywiście data otwierająca związana jest z tym iż wiele systemów użytkowanych przez długie lata powojenne pojawiło się w jednostkach kilka lat wcześniej począwszy od formowania 1DP. Po kilkustronicowym zarysie historii artylerii mamy tytułowego bohatera zaprezentowanego w rozdziałach:

- Działa ciągnione artylerii polowej z kolejnym podziałem na: działa polowe, działa ciężkie i działa przeciwpancerne
- Działa samobieżne artylerii polowej
- Polowe wyrzutnie rakietowe (tylko wielolufowe i wieloszynowe)
- Moździerze polowe i holowane (tu trzeba zaznaczyć że także samobieżny Rak)
- Działa bezodrzutowe
- Sprzęt zdobyczny (Hetzer i StuG 40 ausf G)

Autor zdecydował się w ramach tego podziału omawiać konstrukcje wraz z rosnącym kalibrem, tak więc ASU-85 jest pomiędzy SU-85 i SU-100. Osobiście wolałbym zachowanie chronologii przyjmowania na stan, ale to tylko chciejstwo marudy Gajusza. Natomiast do czego można się już poważniej przyczepić to:
- Czemu autor uważa że wyrzutnie artylerii rakietowej pojawiły się wraz z IIwś?
- Czy aby na pewno znajdujące się na stanie armii FR do tej pory haubice wz. 1938 (M-30) są w nie zmienionej wersji, choćby takiej jak nasza wz. 38/85?
- Mimo przytoczonych zmian w produkowanych SU-76 nie pada ani jedna nazwa SU-76M
- Wobec wojsk powietrznodesantowych (6DPD-6BPD) możemy znaleźć określenie komandosi
- Przy omawianiu moździerza 120mm wz.38, przy modyfikacji wz.43 czytamy że otrzymał specjalne dwukołowe podwozie. Takie podwozia były już wcześniej, co prezentuje choćby przytaczana na kolejnej stronie fotografia porzuconego moździerza w 1941
- Dla autora wydarzenia w 1956 na Węgrzech to... Wojna Domowa
- Ponoć Hetzery trafiły na stan wszystkich dywizji piechoty WH i SS (a w tych miały występować samodzielne bataliony niszczycieli czołgów). Przy omawianiu rodziny pojazdów powstałych na podwoziu Hetzera coś ucięło jakąś część tekstu przez co opis Bergepanzera 38 jest wymieszany z tym dotyczącym Flammpanzera 38

Podsumowując - jedna z pozycji "upolowanych" na ostatnich Targach książki historycznej. I mimo utyskiwań pozycja jak najbardziej warta swej promocyjnej wówczas ceny. Obok dobrze znanych otrzymujemy omówienie także tych mniej znanych systemów (wpierw tajemnica, później traktowanych jako nieciekawy, posowiecki złom) jak 100mm armata polowa wz. 1944 (BS-3), 85mm armata dywizyjna wz. 1944 (D-44), 203,2mm armata samobieżna 2S7 Pion, 240mm wyrzutnia rakietowa BM-24, 160mm moździerz MT-13 wz. 1943, 240mm moździerz M-240 wz. 1950 czy automatyczny moździerz wz. 1967 2B9 Wasilok. Wróć! Nawet przy tych dobrze znanych mamy prezentowane polskie modernizacje z lat 80-tych takich systemów jak 122mm haubica wz. 38/85 (M-30), 122mm armata korpuśna wz. 31/37/85 (A-19), 152mm ciężka haubica polowa wz. 43/85 (D-1) czy 152mm haubicoarmata wz. 37/85 (MŁ-20). O Krabie, Languście, moździerzu M-98 i Raku nie wspominam bo przedział dat z okładki oczywiście zobowiązuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/03/2019, 9:36 Quote Post

W Poligonie wytłumaczyli nam że nie było żadnego ASU-85 a pojazd nosił podobna do SU-85 nazwę - SU-85. wink.gif

ASU-85 to kalka po ASU-57. Jednak nic takiego nie miało miejsca. Instrukcje obsługi mówią o SU-85.

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.258
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 20/03/2019, 10:43 Quote Post

QUOTE(orkan @ 20/03/2019, 9:36)
W Poligonie wytłumaczyli nam że nie było żadnego ASU-85 a pojazd nosił podobna do SU-85 nazwę - SU-85.  wink.gif

ASU-85 to kalka po ASU-57. Jednak nic takiego nie miało miejsca. Instrukcje obsługi mówią o SU-85.
*



Dzięki za info. tyskie.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 20/03/2019, 13:12 Quote Post

QUOTE(orkan @ 20/03/2019, 9:36)
W Poligonie wytłumaczyli nam że nie było żadnego ASU-85 a pojazd nosił podobna do SU-85 nazwę - SU-85.  ;)

ASU-85 to kalka po ASU-57. Jednak nic takiego nie miało miejsca. Instrukcje obsługi mówią o SU-85.



A czy nie było tak, że obie nazwy są prawidłowe - tyle że oznaczenie СУ-85 stosowano do dział będących na wyposażeniu Armii Radzieckiej - natomiast nazwa ASU-85 była używana tylko odnośnie dział eksportowanych do zaprzyjaźnionych armii???

Cytuję fragment postu usera ДОКТОР z portalu Russian Arms Forum: СУ-85 создавалась не только для армии, но и для ВДВ (АСУ-85)
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=6514.0

Ten post był edytowany przez obodrzyta: 20/03/2019, 13:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/03/2019, 13:24 Quote Post

Autor tego artykułu zdementował to. Być może widział dokumentacje z eksploatacji u nas tych pojazdów.

Ten post był edytowany przez orkan: 20/03/2019, 13:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 20/03/2019, 13:31 Quote Post

QUOTE(orkan @ 20/03/2019, 13:24)
Autor tego artykułu zdementował to. Być może widział dokumentacje z eksploatacji u nas tych pojazdów.



Autor artykułu z "Poligonu", czy autor postu z portalu Russian Arms Forum?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.258
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 21/03/2019, 0:36 Quote Post

Trzeba jednak dla ścisłości przyznać że ówczesne Wydawnictwo MON nazywało pojazd powszechnie mianem ASU-85, choćby, żeby daleko nie sięgać w:

Janusz Magnuski Wozy bojowe LWP* 1943-1983.
user posted image

Przecież akurat w tym wypadku trudno posądzać o ściemę, wielką tajemnicę przed szpiegami znad Potomaku. Nikt nie podpisywał T-72 jako np T-73 (a w tym czasie T-72 to był u nas hit technologiczny) w takiej publikacji. Mnie ciekawi jak ci nieliczni użytkownicy nad Wisłą (raptem kilka lat kilkanaście pojazdów było w 6PDPD, choć są źródła mówiące o 25-31 szt) pojazd nazywali. Czy to z poboru, czy zawodowi.

*LWP - tak, wiem. LWP także tak prawnie nie uprawniony skrót...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/03/2019, 3:10 Quote Post

Magnuski ten od 9TP? wink.gif Zalecam ostrożność. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.258
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 21/03/2019, 10:46 Quote Post

No, akurat nadanie nazwy temu pojazdowi (ASU-85) Magnuskiemu bym nie przypisywał. Aż takiego przebicia na cały świat nie miał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej