| |
|
|
 Polska wypowiada wojnę Rosji, Jak to będzie wyglądało?
| |
|
|
|
|
Tarcza antyrakietowa w Polsce jest coraz bliższa, napięcie w polsko-rosyjskich relacjach jest coraz większe, apetyty Kremla względem Polski są coraz wyższe ( vide Rezygnacja przez Polskę z amerykańskiej tarczy antyrakietowej nie wystarczy do automatycznego ocieplenia stosunków z Moskwą – twierdzi polityk z prokremlowskiej partii Jedna Rosja). Aby zmusić Turańskiego Niedźwiedzia do zaniechania zamiarów odnowienia swoich wpływów, Najjaśniejsza Rzeczpospolita bez uzgodnienia z USA wypowiada wojnę Rosji.
Jak potoczy się ten konflikt?
Ważnymi kwestiami są:
1) Porównanie sił zbrojnych Polski a Federacji Rosyjskiej
2) Przebieg polskiej ofensywy
3) Rozpatrywanie kwestii, czy ośmieli się Rosja użyć w konflikcie zbroi jądrowej przeciw krajowi NATO
4) Reakcja ONZ
5) Reakcja USA i NATO: popracie czy zdziwienie?
6) Reakcja UE
7) Czy Ukraina, Litwa, Łotwa i Estonia dołączą do Polski w jej wojnie z Rosją?
8) Los Rosji
Ponieważ dział „Historia alternatywna” przewiduje gdybanie, można także sugerować, co najpierw musi zostać zmienione w polskich siłach zbrojnych, żeby zwycięstwo nad Rosją było pewne.
Zapraszam do dyskusji.
P.S. Żeby temat był bardziej realny, oto świeża wiadomość:
Tbilisi przygotowyje się do wojny z Rosją.
Jeśli może Gruzja, to Polska też może  .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie żebym się czepiał, ale o wojnie to w świetle konstytucji decyduje Sejm (chyba, że mnie się coś pomyliło). Znając naszych posłów trochę by to potrwało... Więc o jakimkolwiek zaskoczeniu nie ma mowy. Zresztą, Rzeczpospolita Polska może prowadzić tylko wojnę obronną - czyli na pierwszy rzut zmieniamy konstytucję 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Pomijając niedogodności prawne, zakładając, że NATO się nie wtrąci, zakładając, że Rosja nie użyje broni ABC... ROZJECHALIBY nas po jakimś tygodniu (w końcu przemarsz przez nasze bedzdroża by potrwał).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
hemoroid2
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 17 |
|
| Nr użytkownika: 46.910 |
|
|
|
|
| |
|
i jeszcze jeden warunek konieczny do wypowiedzenia wojny Rosji w takim scenariuszu. Uniezależniamy się od Rosyjskich surowców. Bo jak narazie to Rosja wcale nie musi zbrojnie atakować Polski bo ją sobie podporządkować. Wystarczy że zakręci kurek.
A pozatym to jeśli by te warunki były spełnione i Rosja nie użyła by broni ABC to prawdą jest co napisał przedmówca rozjechaliby nas w tydzień. Choć wcale tak nie musiało by być gdyby nasza armia była armią z prawdziwego zdarzenia na przyzwoitym poziomie, choćby taką jak Grecka armia. Grecy mają podobny budrzet jak my i potrafą go tak zagospodarować by mieć niezłą armię, w przeciwieństwie do nas. A Rosja nie jest znowu aż taką potęgą. Co z tego że mają tysiące czołgów i setki samolotów jak dużo sprzętu jest niesprawne, a większość jest przestarzała.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE ROZJECHALIBY nas po jakimś tygodniu (w końcu przemarsz przez nasze bedzdroża by potrwał).
13 dni. 50 km/dzień. I czy jesteś pewien, że mieliby czym jechać? Nie zepsułyby się po drodze?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Juz predzej Rosja by nam wypowiedziala wojne niz nasi politycy jej.
Maly blitzkreig i Polska zajeta. Zostaje juz tylko wybijanie partyzantow i rokowania z NATO ktore nie zdazylo sie ruszyc...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Choć wcale tak nie musiało by być gdyby nasza armia była armią z prawdziwego zdarzenia na przyzwoitym poziomie, choćby taką jak Grecka armia.
Pomijając fakt że grecka armia ma sporo sprzętu rosyjskiego to jej poziom jest taki sobie.
QUOTE A Rosja nie jest znowu aż taką potęgą.
I dlatego USA tak sie z nią liczą?
QUOTE Co z tego że mają tysiące czołgów i setki samolotów jak dużo sprzętu jest niesprawne, a większość jest przestarzała.
Zamieńmy w tej wypowiedzi tysiące na setki a setki na dziesiątki i mamy obraz Wojska Polskiego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Za to nasi potrafią latać na drzwiach od stodoły, nasi wojacy są generalnie najlepsi. Nie mówiąc już o partyzantce.
QUOTE(Ramond) 13 dni. 50 km/dzień. I czy jesteś pewien, że mieliby czym jechać? Nie zepsułyby się po drodze? A pewne jest, że wszystko im by się zepsuło? Czy jakieś śluby były składane, że wszyscy muszą dojechać nad Odrę
|
| |
|
|
| |
|
|
|
hemoroid2
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 17 |
|
| Nr użytkownika: 46.910 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE Pomijając fakt że grecka armia ma sporo sprzętu rosyjskiego to jej poziom jest taki sobie.
Owszem taki sobie w porównaniu z Francją, Niemcami, czy Wielką Brytanią. Ale w porównaniu z Polską?
QUOTE I dlatego USA tak sie z nią liczą?
Liczą się bo Rosja ma broń nuklearną i odpowiednie środki do jej przenoszenia. To czyni ją groźną. Zakładając że Rosja nie użyje w konflikcie broni A, to Rosja nie jest już taka potężna.
QUOTE Zamieńmy w tej wypowiedzi tysiące na setki a setki na dziesiątki i mamy obraz Wojska Polskiego.
No i właśnie dlatego zgodzam się z tym że dziś by nas pokonali. Ale gdyby Wojsko Polskie było na poziomie przynajmniej Grckiej Armi to moglibyśmy się skutecznie obronić. Pod warunkiem nie użycia broni A B i C.
Co do Grecji która zdaniem niektórych jest taka sobie. Mają Embraer 4 EMB-145 AEW&C, 57 F-4 Phantom II, 44 Mirage 2000, 130 F-16, Patrioty, op 209 i budują 214, sporo fregat, 196 Leopard 2A4 + 170 Leopard 2HEL, MLRS, M109, PzH2000. Gdyby takie "takie sobie" było wojsko Polskie. Pamiętajmy że Greków stać na to wszystko przy podobnym budrzecie do naszego.
Biorąc pod uwagę że Rosja w konflikcie z Polską nie zaangażuje całej swojej armi, natomiast my moglibyśmy wysłać na nich wszystko. Biorąc pod uwagę że ich lotnictwo nie jest pierwszej świerzości i jest dość przestarzałe, to samo w w wojskach lądowych. To myślę że z armią podobną do Greckiej dalibyśmy radę się radę się długo i skutecznie bronić, a może nawet i obronić (zadać takie straty by Rosja musiała odpuścić). Ale niestety nie mamy takiej armi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Za to nasi potrafią latać na drzwiach od stodoły, nasi wojacy są generalnie najlepsi. Nie mówiąc już o partyzantce. rolleyes.gif
 Do czego ta wypowiedź pije?
QUOTE A pewne jest, że wszystko im by się zepsuło? Czy jakieś śluby były składane, że wszyscy muszą dojechać nad Odrę
Wszyscy to nie dojechaliby nad Odrę nawet w najlepszych technicznie armiach świata. Ja po prostu wyrażam wątpliwości na temat tego, czy obecne wojsko rosyjskie jest zdolne technicznie do ofensywy, o jakiej jest mowa. Jeśli zostanie sprawnych 20% stanów wyjściowych to chyba nie będą z tym kontynuowali?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(hemoroid2 @ 12/07/2008, 16:22) Zakładając że Rosja nie użyje w konflikcie broni A, to Rosja nie jest już taka potężna.
Dlaczeo Rosja nie moze uzyc broni atomowej przeciw krajowi, ktory Rosje zaatakowal.
QUOTE(Ramond @ 12/07/2008, 17:06) Ja po prostu wyrażam wątpliwości na temat tego, czy obecne wojsko rosyjskie jest zdolne technicznie do ofensywy, o jakiej jest mowa.
Przypominam, ze zgodnie z tematem watku najpierw ma byc polska ofensywa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Damy radę jak sądzę, jesteśmy nieźli w działaniach partyzanckich.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Dlaczeo Rosja nie moze uzyc broni atomowej przeciw krajowi, ktory Rosje zaatakowal.
Bo Rosja potrzebuje tej broni atomowej jako przeciwwagi dla amerykańskiej, chińskiej itp. broni atomowej. Zużycie jej, choćby w części, na kraj bez potencjału nuklearnego, taki jak Polska, to z jednej strony marnotrawstwo, a z drugiej narażanie się na odwet ze strony sojuszników kraju zaatakowanego. I nie ważne, co my sądzimy na temat możliwości amerykańskiego odwetu - ważne, że Rosja nie może być tego pewna.
QUOTE Przypominam, ze zgodnie z tematem watku najpierw ma byc polska ofensywa.
Na co? Graniczymy tylko z obwodem kaliningradzkim. I jego zająć pewnie nawet bylibyśmy w stanie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
hemoroid2
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 17 |
|
| Nr użytkownika: 46.910 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE Dlaczeo Rosja nie moze uzyc broni atomowej przeciw krajowi, ktory Rosje zaatakowal.
Użyć może. Tylko to załatwia sprawę i ta dyskusja traci sens, można natomiast wtedy rozpocząć dyskusję na temat sytuacji w Polsce po użyciu przeciw niej broni atomowej.
QUOTE Przypominam, ze zgodnie z tematem watku najpierw ma byc polska ofensywa.
No więc przeprowadzamy ofensywę na Kaliningrad. Zdobywamy miasto i cały obwód. Potem Rosjanie otrząsają się z pierwszego szoku i z Białorusi walą na nas T-80, T-90, BMP-2, BTR-80, Mi-24, Su-25, Su-24, Su27, MiG-29. Połowa Rosyjskie sprzętu psuje się po drodze. Nasze służby specjalne zatrówają Rosyjskie zapasy wódki, Rosyjscy żołnierze umierają, a Polska Flaga powiewa nad Królewcem.
A tak na poważnie to zajmiemy Kaliningrad i co dalej? Jeśli Rosja użyje swoich sił z Białorusi to WP nie będzie wtedy w stanie stawić oporu bo wartościowy bojowo sprzęt będzie w Kaliningradzie. A jeśli Białoruś się na to nie zgodzi, w co wątpię, to Rosjanie przeprowadzą desant na nasze wybrzeże którego nie będziemy mieli czym odeprzeć bo wartościowy bojowo sprzęt będzie w Kaliningradzie. Zakładając przy tym oczywiście że w atomy się nie bawimy.
QUOTE Bo Rosja potrzebuje tej broni atomowej jako przeciwwagi dla amerykańskiej, chińskiej itp. broni atomowej. Zużycie jej, choćby w części, na kraj bez potencjału nuklearnego, taki jak Polska, to z jednej strony marnotrawstwo, a z drugiej narażanie się na odwet ze strony sojuszników kraju zaatakowanego. I nie ważne, co my sądzimy na temat możliwości amerykańskiego odwetu - ważne, że Rosja nie może być tego pewna.
Tysz prawda.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE 1) Porównanie sił zbrojnych Polski a Federacji Rosyjskiej
Wypadamy miernie. Na Kaliningrad wystarczy, ale ani kroku dalej
QUOTE 2) Przebieg polskiej ofensywy
Uderzenie w w/w miejsce, bo nigdzie indziej nie dotrzemy, a jeśli nawet to nie utrzymamy się tam i nie dostarczymy odpowiedniej ilości sprzętu i zaopatrzenia (chodzi mi o właściwe terytorium Rosji)
QUOTE 3) Rozpatrywanie kwestii, czy ośmieli się Rosja użyć w konflikcie zbroi jądrowej przeciw krajowi NATO
Nie. Polska jest zbyt małym i niegroźnym państwem, bez broni nuklearnej by używać takiej siły na nas. Poza tym uderzenie takie MOŻE być potraktowane przez naszych sąsiadów i USA za zagrożenie i wtedy Rosjanie mają problem.
QUOTE 4) Reakcja ONZ
Próby mediacji, wywalenie Polski z szeregów ONZ.
QUOTE 5) Reakcja USA i NATO: poparcie czy zdziwienie?
Zdziwienie i próby mediacji. USA nie zaryzykuje dla nas globalnego konfliktu z Rosją, podobnie było 60 lat temu. Zachodni alianci nie chcieli psuć stosunków z ZSRR i ustąpili w sprawie polskiej. Zdrajcy.
QUOTE 6) Reakcja UE
Próby mediacji.
QUOTE 7) Czy Ukraina, Litwa, Łotwa i Estonia dołączą do Polski w jej wojnie z Rosją?
Nie. Kraje nadbałtyckie są za małe by stawić skuteczny opór, a Ukraina czuje się zbyt blisko Rosji by się wtrącać.
QUOTE 8) Los Rosji
Wygra wojnę i dostanie odszkodowanie naszym kosztem. To wszystko. Każdy będzie się starał zahamować konflikt, próbując wpłynąć na Polskę by podpisała zawieszenie broni.
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
12/07/2008, 12:27
