Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ubiór Krzyzaków
     
Rast
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 57.649

Rafal Chlewinski
Stopień akademicki: absolwent
Zawód: magister historii
 
 
post 9/08/2009, 9:47 Quote Post

Witam. Mam prośbę, mianowicie proszę o podanie dokładnego opisu ubioru brata zakonnego Zakonu Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego. Dziękuję z góry. Jednoczęśnie mam pytanie czy ktoś ma do odsprzedania tekst reguły zakonnej Krzyżaków. dzięki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
secesjonista
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.565
Nr użytkownika: 42.378

Marek
Stopień akademicki: Plebejusz
Zawód: advocatus diaboli
 
 
post 9/08/2009, 10:14 Quote Post

QUOTE(Rast @ 9/08/2009, 10:47)
Witam. Mam prośbę, mianowicie proszę o podanie dokładnego opisu ubioru brata zakonnego Zakonu Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego. Dziękuję z góry. Jednoczęśnie mam pytanie czy ktoś ma do odsprzedania tekst reguły zakonnej Krzyżaków. dzięki.
*


link-dyskusja
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
batorek
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 37
Nr użytkownika: 57.909

 
 
post 18/08/2009, 13:33 Quote Post

Jestem tu nowy i to mój pierwszy post, ale wydaje mi się,że
krzyżacy mieli na sobie koszule, kolczygi a czasami też zbroje płytowe. Na zbroji był biały kaftan z czarnym krzyżem.
Na głowach mieli chełmy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
secesjonista
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.565
Nr użytkownika: 42.378

Marek
Stopień akademicki: Plebejusz
Zawód: advocatus diaboli
 
 
post 18/08/2009, 14:58 Quote Post

*

[/quote]
QUOTE(batorek @ 18/08/2009, 14:33)
Jestem tu nowy i to mój pierwszy post, ale wydaje mi się,że
krzyżacy mieli na sobie koszule, kolczygi a czasami też zbroje płytowe. Na zbroji był biały kaftan z czarnym krzyżem.
Na głowach mieli chełmy.
*


Znów dostanę za to ostrzeżenie ... ale nie zdzierżę
wiele powiedziano w tej materii - w linku który podałem; z podaniem źródeł i ciekawymi spostrzeżeniami
a) Koszule czyli co? Jakie, z czego
b)Kolczugi ... kiedy, jakie ... na co dzień, w dzień bitewny?
c)chełmy na głowach ... mhmm ... chyba nawet wraży, teutońscy żołdacy nosili li tylko hełmy;choć sama myśl, iż w wiekach średnich rycerze nosili chełmy wydaje mi się płodna i nie rozwinięta w dostatecznym stopniu przez historyków...
b)na zbroji trudno utrzymać kaftan, choć na zbroi jest już łatwiej
c) Czy kolczyga jest krewną strzygi, czy w nadmiarze naczytałem się Sapkowskiego?

rozumiem, iż są to głównie reminiscencje po dziele Forda; ale od osoby wykazującej zainteresowanie wiekami średnimi można chyba wymagać więcej i bardziej wnikliwego spojrzenia w źródła(i niech mnie za to nie piłuje moderator); zaś od osoby wykazującej zainteresowanie historią, można, a nawet trzeba wymagać chyba podstawowej znajomości polszczyzny...
p.s. chyba, że batorek jak wskazuje jego nick, jest Węgrem (i jak to mi się zdarzyło z pewnym Czechem)... tedy "prosit wybaczanju"
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Historyk amator
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 69.245

 
 
post 25/11/2010, 17:59 Quote Post

Witam,od zawsze można powiedziec ,interesuję się heraldyką, ubiorem rycerzy Zakonnych tzw. Krzyżaków.
Na znalezionych zdjęciach, przedstawione są chyba najbardziej prawdopodobne etapy ubioru Krzyżaka.
Oczywiście to jest ubiór codzienny,domowy,do walki ubierał;Koszulę (oczywiście) kaftan,kolczugę,(zabroję pełnopłytową w póżniejszym okresie )tunikę ze znakiem krzyża.Mam na myśli rycerza.
Co do krzyża, to krzyżacy przejeli nie tylko regułę ale i znak krzyża od Zakonu Templariuszy,były zwady między zakonami o to,dopiero papież w swoim czasie ,wydaniem bulli zatwierdził; reguły zakonne i krzyż tzw,rycerski jak na załączonym obrazku,tylko jest to Templariusz, Krzyżacki był taki sam ,jedynie czarny - pozostał do dziś ( dołączam kolejne zdjęcie, obecnego Wielkiego Mistrza). Mylony jest z krzyżem Celtyckim,a powszechnie przyjęty krzyż równoramienny tzw,łaciński, który był jednocześnie znakiem Zakonu jako instytucji Chrześcijankiej , nie znakiem rycerza Zakonnego ,na płaszczu przyjął się w czasach socjalizmu realnego z powodu złych skojarzeń z Hitlerowskim krzyżem żelaznym ( choc myślę,że nie bez powodu,w ideologi Hitleryzmu był to zank ciągłości germanizacji wschodu i chęci dominacji nad światem)na razie to tyle - pozdrawiam.
Link do strony niemieckiej "Średniowieczny Krzyżowiec " w stroju bojowym. http://www.medieval-crusader.de/Mittelalter/Ankleiden.html
Natomisat tu link w stroju domowym i podróżonym. http://www.medieval-crusader.de/Mittelalte...Historisch.html

Po raz drugi przypominam, iż usuwanie uwag moderatora tudzież wyedytowanych przezeń fragmentów jest praktyką niedopuszczalną!

Proszę również po raz kolejny o dbałość nie tylko o treść, ale i formę swych wypowiedzi na Forum.

rycymer



Ten post był edytowany przez rycymer: 26/11/2010, 17:25

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/11/2010, 18:14 Quote Post

QUOTE
,do walki ubierał; kaften,kolczugę
Pod kaftanem nawet do walki miał zapewne koszulę i przeszywanicę.
QUOTE
,tunikę ze znakiem krzyża.
O ile był bratem zakonnym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Historyk amator
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 69.245

 
 
post 26/11/2010, 7:39 Quote Post

Tak Panie lancelot ,wszystko się zgadza -
Przeczytałem dużo lektury na temat Zakonu , w czasach kiedy o internecie nikt na świecie nie myślał nawet.Były to lata 1969 do dziś.Moje wyobrażenie o stroju były dokładnie takie,tylko teraz ktoś zamieścił zdjęcia.Badania brzmi górnolotnie ,ale nie to jest ważne,merytorycznie jest raczej zgodne z prwadą historyczną.Lub z dużym prawdopodobieństwem,nie miejsce tu aby dowodzic dla czego.Ktoś kto się interesuje tematem na pewno będzie wiedział.Pozdrawiam.
link do żródła ze zdjęciami.Tu też ktoś ściągnął i prosze o ocenę tej strony,bo to raczej Krzyżowiec Zakonny, nie rycerz Braci Dobrzyńskich.Podpis zdjęcia też jest jednoznaczny "średniowieczny Krzyżowiec " http://www.braciadobrzynscy.fora.pl/font-c...ycerza,363.html
Natomiast to jest link do strony niemieckiego orginału "Średniowieczny Krzyżowiec "1250 - W stroju bojowym. http://www.medieval-crusader.de/Mittelalter/Ankleiden.html
a tu w stroju domowym i podróżnym ; http://www.medieval-crusader.de/Mittelalte...Historisch.html

Ten post był edytowany przez Historyk amator: 26/11/2010, 17:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 26/11/2010, 9:19 Quote Post

QUOTE(Rast @ 9/08/2009, 10:47)
Witam. Mam prośbę, mianowicie proszę o podanie dokładnego opisu ubioru brata zakonnego Zakonu Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego.
*


Biały płaszcz z czarnym krzyżem zakładany w zasadzie tylko do konnych podróży, biała jaka z czarnym krzyżem na piersi, pod zbroją przeszywanica lub kaftan ze skóry. To uniwersalne elementy ubioru, zgodne z zapisami statutów.
Uzbrojenie ochronne i zaczepne będzie zróżnicowane, w zależności od epoki, którą opisujemy (przekrojowo w grę wchodzi ogromny zakres 300 lat w samych Prusach) i pozycji brata-rycerza w hierarchii zakonu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Historyk amator
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 69.245

 
 
post 26/11/2010, 15:09 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 25/11/2010, 19:14)
QUOTE
,do walki ubierał; kaften,kolczugę
Pod kaftanem nawet do walki miał zapewne koszulę i przeszywanicę.
QUOTE
,tunikę ze znakiem krzyża.
O ile był bratem zakonnym.
QUOTE
Moje dotychczasowe badania
Raczej badania pana Google...
*


Kaftan tz. przeszywanica lniana,wełniana ,lub skórzana,wiadomo,że nie na gołe ciało!? Jeśli piszę nosił tunikę rycerską, to w domyśle napewno był bratem rycerzem ,bo o tym mowa ( czy to takie trudne do skojarzenia ?- to są szczegóły mało istotne.
Zdjęcia mówią same za siebie.
Ktoś poświęcił dużo czasu aby zrekonstruowac ten strój,i ja się pod tym podpisuję , a złośliwe komentarze są nie na miejsu.Mam nadzieję ,że to nie konkurs ortograficzny, tylko dzielenie się wiedzą historyczną ,jak zauważyłem głównie amatorską.
Czy badania Google ? - raczej nie ,to jest tylko portal, nośnik informacji,pożyteczny zresztą.Między innymi i my korzystamy aby wymieniac poglady i dzielic się wiedzą.

Pozdrawiam. rolleyes.gif

Zgodnie z zasadami polskiej pisowni nowe zdania rozpoczynamy wielką literą.

rycymer


Ten post był edytowany przez rycymer: 26/11/2010, 17:26
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 26/11/2010, 21:40 Quote Post

QUOTE
Zdjęcia mówią same za siebie.
Moim zdaniem mówia bardzo niewiele, widziałem znacznie lepsze rekonstrukcje "ubierającego się rycerza" i to w książkach klasy "Rycerze, życie i twórczość"

Ten post był edytowany przez lancelot: 26/11/2010, 21:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
sarius
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 75.548

M kup
Stopień akademicki: student 3go roku
Zawód: student
 
 
post 4/12/2011, 14:15 Quote Post

Wiecie jakie uzbrojenie krzyżackie jest wymagane na inscenizacji Grunwaldu? (chcę wiedzieć czy zdążę ze zrobieniem)
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej