Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Baldwin IV Lepper , władca Jerozolimy
     
Simon_mcKEY
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 13.217

Zawód: czasem doznaje
 
 
post 23/01/2006, 0:32 Quote Post

Jeśli chodzi o Leppera to mój nauczyciel od historii porównał go kiedyś do Hitlera. Jeśli chodzi o sposób dojścia do władzy. Może i coś w tym było... a ludzie sie nabierają.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.178
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 5/02/2006, 15:32 Quote Post

male pytanko - czy te informacje o 200 czy 500 rycerzach rozgramiajacych 20 czy 30 tys armie Mamelukow to nie po prostu typowa sredniowieczna fantazja?? Wiadomo przeciez, iz sredniowiecznych kronikarzy bardzo czesto ponosila fantazja i podawali czesto bardzo wyolbrzymione liczby przeciwnikow. Wystarczy chocby przyklad z "naszego podworka" - kronikarze krzyzaccy podawali liczbe wojsk polsko-litewskich pod Grunwaldem w tak nieprawdopodobnych liczbach, ze sie to w glowie nie miesci (samych Tatarow mialo byc pol miliona). Moze wiec nalezy odjac jedno zero od tych 20-30 tysiecy?? (mimo wszystko i tak bylby to znaczny sukces)
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Victor
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 782
Nr użytkownika: 4.617

 
 
post 5/02/2006, 16:28 Quote Post

W przeciętnej armii krzyżowców na jednego rycerza przypadało około 10 innych żołnierzy. Tak więc armia licząca 500 rycerzy w rzecziwstości składała się w przybliżeniu z 5 000 ludzi.

Na odmianę liczbę Mameluków którą Pan podał jest mocno przesadzona. Za rządów Salladyna Egipt był w stanie wystawić około 14 000 kawalerzystów z tego tylko część była mamelukami. Ponad to do bitwy nigdy nie wystawiano wszystkich mameluków gdyż część z nich dla zapewnienia bezpieczeństwa wewnętrznego była pozostawiana w garnizonach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.178
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 13/02/2006, 14:15 Quote Post

czyli - tak jak przypuszczalem - zwyciestwa Baldwina nie byly az tak olbrzymie jak to pisza niektorzy... Ale mimo wszystko byly to spore sukcesy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Cyprianek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 14.692

Cyprian Gutkowski
Zawód: student
 
 
post 6/03/2006, 15:48 Quote Post

QUOTE(Kasjusz Antonius @ 8/10/2004, 20:52)
Po pierwsze było on jednym z najlepszych i najsympatyczniejszych (w moim odczuciu) Królów Jerozolimskich, dzięki jego energii duchowej, Outromer zakończył swój marny żywot kilka lat później. Szkoda, że Bóg nie pozwolił jemu pożyć jeszcze kilka lat. Można go przyrównać do Piłsudzkiego, człowiek dokonał wielkich czynów, ale  najważniejszej batalii go zabrakło. Baldwin IV był przewidujący i zawsze pomocny. Był geniuszem, o czym świadczy ta oważna batalia 500 rycerzy (Rajmund z Tulusy był lepszy 200 rycerzami rozgromił 20 000 armię), choć prawda mniej więcej jest taka, że rycerze wzruszyli się modlitwą Baldwina i dokonali niewiarygodnego.
*


Troche to chyba przesadzone porownywanie go do Pilsudskiego chyba nawet bardziej niz Leppera bo tego ostatniego laczy chociaz podobienstwo nazwiska wink.gif a "dziadek" nic podobnego co Baldwin nie ma. Napewno ciekawe jest co by bylo gdyby przezyl Salladyna, szkoda ze tak sie nie stalo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
danko
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 2.672

 
 
post 17/03/2006, 11:39 Quote Post

Jeżeli chodzi o Baldwina to wiele informacji uzyskac można czytając książke Piotra Biziuka Hattin 1187 z serii bitwy świata . Myśle że porównywanie tego króla do Leppera to obraza króla . Człowiek ten pomimo choroby ( przeciez tacy ludzie wyrzucani byli poza obręb społeczństwa) potrafił bardzo dobrze rządzić wiedział że tylko w jedności chrześcijańskich wojsk istnieje możliwość pokonania jednoczących się pomału muzułmanów. Niestety dla chrześcijan zmarł on wcześnie a oni nie potrafili sie zjednoczyć efekty zna każdy
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
arkadiusz bednarczyk
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 405
Nr użytkownika: 32.229

Arkadiusz Bednarczyk
 
 
post 28/09/2007, 18:06 Quote Post

Ten 24 letni król cierpiacy na straszliwą chorobę - trąd, starał się utrzymywać pokój z Saladynem. Podczas walk z Saladynem mimo trapiącej go choroby czynnie w nich uczestniczył każąc nieść się w lektyce. Wysyłał apele do władców Anglii i Francji przedstawiając dramatyczną sytuację w Ziemi Świetej. Jestem ciekaw, czy ten zmarły w 1185 roku młody władca wygladał rzeczywiście tak, jak przedstawiono go w filmie Ridleya Scotta "Królestwo Niebieskie" ukrywając się za żelazną (?) maską. Ponieważ nie miał potomka, wszyscy się obawiali kontaktu z nim, zatem desygnował na swojego nastepcę syna swojej siostry Sybilli i Gwidona z Lusignan - Baldwina V Dziecię. Co o nim wiecie? Czy z tą maską to była prawda, czy może wymysł scenarzystów filmu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Halfgar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 209
Nr użytkownika: 2.535

 
 
post 3/10/2007, 9:59 Quote Post

QUOTE(Victor @ 5/02/2006, 16:28)
W przeciętnej armii krzyżowców na jednego rycerza przypadało około 10 innych żołnierzy. Tak więc armia licząca 500 rycerzy w rzecziwstości składała się w przybliżeniu z 5 000 ludzi.

Na odmianę liczbę Mameluków którą Pan podał jest mocno przesadzona. Za rządów Salladyna Egipt był w stanie wystawić około 14 000 kawalerzystów z tego tylko część była mamelukami. Ponad to do bitwy nigdy nie wystawiano wszystkich mameluków gdyż część z nich dla zapewnienia bezpieczeństwa wewnętrznego była pozostawiana w garnizonach.
*




Dokładniej to Saladyn utrzymywał 16 tysięczny kontyngent Mameluków, który znajdował się w wielu miastach. Jego poprzednik Nur ad-Din miał 8 000. Zgadza się, że Saladyn nie brał wszystkich Mameluków na wojnę. Niestety nie ma dokładnych informacji ile brał, ale można sie domyślać, że na wyprawy brał ok 10 000 Mameluków. Ponadto biorąc pod uwagę siłę wojsk muzułmańskich należy zauważyć, że była tam jeszcze najemna piechota z Afryki najemni turkmeni ale też olbrzymia masa fellachów którzy służyli dla łupów a ich siła bojowa była znikoma (typowe mięso armatnie).

Ponadto biorąc pod uwagę bitwy z krzyżowcami należy zauważyć kilka dość ważnych kwestii:
- stosunek ilości do wartości bojowych - pod Hattin mimo dwukrotnej przewagi ilościowej obie armie były sobie równe
- faktyczne straty - straty muzułmańskie były duże, ale pytanie ... kto tak naprawdę ginął? - czy Mamelukowie czy tez zwykłe mięso armatnie?


Jeśli chodzi o jego maskę to oryginał tej maski istnieje, ale nie ma nic wspólnego z Baldwinem IV ani nawet z krucjatami. Została zdaje się wykonana w XIV wieku smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Necronice
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 56.565

 
 
post 31/05/2009, 14:45 Quote Post

Ot, święte słowa. To wybory i decyzje świadczą o ludziach, którzy je podejmują. Baldwin też dokonał wyboru - miał pełne i nienaruszalne prawo oświadczyć, że ma gdzieś losy królestwa i spokojnie idzie się zabarykadować do jakiegoś zamku, aby chorować. Ale nie zrobił tego, do ostatniej chwili martwił się o całe państwo. To świadczy o nim jako o wielkim władcy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
radecki
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 58.307

Jacek Przybylo
Zawód: historyk
 
 
post 26/10/2009, 20:51 Quote Post

Baldwin IV został pochowany w Bazylice Grobu Pańskiego. Czy ktoś wie w którym miejscu w Bazylice jest jego grób ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Legion
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 458
Nr użytkownika: 58.730

Stopień akademicki: Basileus
Zawód: student
 
 
post 8/11/2009, 11:21 Quote Post

i czy rola Baliana z Ibelinu była tak duża jak w filmie "Królestwo Niebieskie" ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.034
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 8/11/2009, 12:29 Quote Post

Mógłby ktoś poprawić tytuł tematu? Bo jeśli miałoby być z angielska "trędowaty" to brzmi to jednak inaczej... wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.783
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 8/11/2009, 12:34 Quote Post

QUOTE
Mógłby ktoś poprawić tytuł tematu? Bo jeśli miałoby być z angielska "trędowaty" to brzmi to jednak inaczej...
Darth Stalin

W postach tematu wyjaśnione jest, że to tylko gra słów mająca przyciągać ludzi do tematu. Przyznam się, że działa znakomicie, przyciągnęła tu i mnie, jak i zapewne Ciebie Darth Stalin. Co do porównania drogi politycznej króla jerozolimskiego i szefa Samoobrony to jest to jednak zdecydowanie nietrafione.

Jednak zaprawdę tytuł tematu "Baldwin IV Lepper" przyciąga forumowiczów jak ser myszy...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
radecki
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 58.307

Jacek Przybylo
Zawód: historyk
 
 
post 8/11/2009, 16:00 Quote Post

Może ktoś jednak odpowiedziałby mi na zadane pytanie. Gdzie dokładnie w Bazylice Grobu Pańskiego został pochowany Baldwin IV ?
Bardzo mi na tym zależy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Agrawen
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 31.137

Micha³ Pluta
Stopień akademicki: magister historii
Zawód: belfer
 
 
post 8/03/2010, 15:53 Quote Post

Tu masz odpowiedź

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=27714
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej