|
|
Rosyjskie marzenia o Konstantynopolu i cieśninach, Jakie tereny Rosja chciała osiągnąć?
|
|
|
|
Witam. Chyba najwiekszym niespelnionym nigdy celem-marzeniem carskiej Rosji bylo zagarniecie Konstantynopola i tureckich ciesnin. O tym sie mowi czesto. Ale czy ktos wie moze jakie dokladnie tereny Rosjanie mieli w planach przylaczyc do swego panstwa? Bo raczej watpie by interesowala ich tylko i wylacznie kontrola ciesnin... Czy w trakcie tych licznych wojen z Imperium Ottomanskim, poza ciesninami i Konstantynopolem, planowano przy okazji oderwanie od niego sporych polaci w Azji Mniejszej, wysepek na Morzu Egejskim, takze ( poza oczywiscie Moldawia i Woloszczyzna ) sporych terenow na Balkanach? Jak daleko zamierzano sie w tym rozbiorze Turcji posunac? Biorac pod uwage oczywiscie realne mozliwosci jakie mogl osiagnac carat...
|
|
|
|
|
|
|
|
Rosjanie uzasadnienie mieliby zawsze,w końcu Polacy na początku XVII wieku byli na Kremlu,czyli wszelkie podboje są usprawiedliwione w obronie własnej. Niemiecka dynastia rządząca Rosją wymyśliła sobie,że skoro są potomkami Bizantyjczyków(same dziwności),to powinni odbudować Cesarstwo i panować nad Bosforem(wyjście nad Morze Śródziemne dla Rosji !).Dlatego książę w Warszawie nazywał się Konstanty,miał tam panować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale czy ktos wie moze jakie dokladnie tereny Rosjanie mieli w planach przylaczyc do swego panstwa? Pamiętajmy, że Rosja tzw. plan konstantynopolski miała od bardzo długo. Conajmniej 100 lat carowie rozmyślali o sprawie tureckiej.
QUOTE Bo raczej watpie by interesowala ich tylko i wylacznie kontrola ciesnin... Czy w trakcie tych licznych wojen z Imperium Ottomanskim, poza ciesninami i Konstantynopolem, planowano przy okazji oderwanie od niego sporych polaci w Azji Mniejszej, wysepek na Morzu Egejskim, takze ( poza oczywiscie Moldawia i Woloszczyzna ) sporych terenow na Balkanach? Jak daleko zamierzano sie w tym rozbiorze Turcji posunac? Tutaj pewnie chciano zagarnąć tyle ile się dało, Rosja i tak była przekonana, że poza cieśninami i Konstantynopolem niewiele mogłaby osiągnąć. Cały czas przecież miałaby przeciw sobie całą niemal Europę.
QUOTE Rosjanie uzasadnienie mieliby zawsze,w końcu Polacy na początku XVII wieku byli na Kremlu,czyli wszelkie podboje są usprawiedliwione w obronie własnej. Niemiecka dynastia rządząca Rosją wymyśliła sobie,że skoro są potomkami Bizantyjczyków(same dziwności),to powinni odbudować Cesarstwo i panować nad Bosforem(wyjście nad Morze Śródziemne dla Rosji !).Dlatego książę w Warszawie nazywał się Konstanty,miał tam panować. Carowie Rosji nie twierdzili że są potomkami Bizantyjczyków, po prostu mieli tytuł po żonie Iwana III, Zofii (bodajże tak miała na imię). Pamiętajmy, że wtedy tytuły odgrywały ważną rolę prawną, wystarczy chociażby wspomnieć walki polskich Wazów o Szwecję. Poza tym Rosja powoływała się także na opiekę nad prawosławnymi na tych terenach. Ps. Skąd to twierdzenie, że Rosja miała niemiecką dynastię?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Carowie Rosji nie twierdzili że są potomkami Bizantyjczyków, po prostu mieli tytuł po żonie Iwana III, Zofii (bodajże tak miała na imię). Czyli Trzeci Rzym.
QUOTE Pamiętajmy, że wtedy tytuły odgrywały ważną rolę prawną, wystarczy chociażby wspomnieć walki polskich Wazów o Szwecję Akurat polsko-litewscy Wazowie mieli największe prawa do tronu Szwecji.
QUOTE Ps. Skąd to twierdzenie, że Rosja miała niemiecką dynastię? Kim była np. Katarzyna II ? Dynastia nazywała się Holstein...coś tam,coś tam,nie pamiętam i na końcu Romanow.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Akurat polsko-litewscy Wazowie mieli największe prawa do tronu Szwecji. Czy dobrze zrozumiałem i odmawiasz tego prawa dynastii rosyjskiej do tronu w Konstantynopolu? Jeśli tak to możesz podać jakieś powody?
QUOTE QUOTE Ps. Skąd to twierdzenie, że Rosja miała niemiecką dynastię?
Kim była np. Katarzyna II ? Dynastia nazywała się Holstein...coś tam,coś tam,nie pamiętam i na końcu Romanow. Tak, masz tutaj rację, że w krwi Romanowów płynęło trochę niemieckiej krwi, ale też trzeba zauważyć, że większość władców z tej dynastii urodziła się na niemieckiej ziemi. To też ma jakieś znaczenie. Zresztą Niemcy zawsze byli mocno obecni w Rosji carskiej, największe skupiska istniały na terenach dzisiejszej Estonii. Można tutaj zastanowić się, czemu Romanowie, mimo, że mieli domieszkę krwi niemieckiej, nie popierali w szczególny sposób tych osadników.
|
|
|
|
|
|
|
Black 13
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 10.579 |
|
|
|
Krzysztrof Kozio³ |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Kiedyś coś o tym czytałem Rusy chcieli odebrać jeśli dobrze kojarze półnoną część Azji mniejszej ,Moldawię i Woloszczyznę,Bułgarię , Konstantynopol, Bosfor i Dardanele. Ogólnie chcieli osmanów kompeletnie odciąć od morza Czarnego i uczynić z tego morza swoje morze wewnętrzne. Nie jestm do końca pewien tych informacjii bo książkęczy artykół czytałe 2-3 lata temu ale jeszcze to sprawdze i dam znać.
Pzd. Black 13
|
|
|
|
|
|
|
martuskka
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 20 |
|
Nr użytkownika: 12.927 |
|
|
|
Stopień akademicki: gimnazjalistka |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
hmmm... zauważ, że opanowanie tych cieśnin choćby jedynie ich, jest dla Rosji i tak bardzo korzystne. A jct pewnie tez liczyli na jakies zdobycz eterytorialne. Określiłabym to : im wiecej tym lepiej.
|
|
|
|
|
|
|
Rupert Reński
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 8.266 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
QUOTE Niemiecka dynastia rządząca Rosją wymyśliła sobie,że skoro są potomkami Bizantyjczyków(same dziwności),to powinni odbudować Cesarstwo i panować nad Bosforem(wyjście nad Morze Śródziemne dla Rosji !).
Ha Rosjanie nie tylko myśleli, że są ich potomkami, ale także należeli do tej samej cywilizacji bizantyńskiej wraz z niemcami (patrz. F. Koneczny "Cywilizacja Bizantyjska"), więc jakieś podstawy mieli
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Romanowie, mimo, że mieli domieszkę krwi niemieckiej
o tej domieszcze zapomnaino po jednym pokoleniu ,poza tym pochodznie dynastii przestawało byc wązne gdy zasiadła na jakimś tronie np.bawarscy książeta rządzili w Rumunii i Grecjii a walczyli z Niemcami a Bawarię puscili w niepamięć jak tylko dostali tron
|
|
|
|
|
|
|
|
Drodzy Przedmówcy! Kwestia ziem, jakie chcieli zająć Rosjanie, nie jest tak istotna, wszak i tak najważniejsza dlań była kontrola nad cieśninami czarnomorskimi. Zgłębiając zaś temat to przypomnijmy, iż car Paweł I był wielkim mistrzem Zakonu Kawalerów Maltańskich, więc jakąś kontrolę nad tegoż zakonu śródziemnomorskimi posiadłościami posiadał. Dodajmy do tego, iż skala rosyjskich operacji wojskowych wymierzonych przeciwko Porcie była znaczna, a w roku 1773 desant carski zawładnął nawet libańskim Bejrutem (nota bene rosyjski korpus piechoty morskiej starszeństwem ustępował jedynie brytyjskiemu).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Kwestia ziem, jakie chcieli zająć Rosjanie, nie jest tak istotna, wszak i tak najważniejsza dlań była kontrola nad cieśninami czarnomorskimi.
Przypomne tylko, ze topik zalozony przezemnie wlasnie TEJ kwestii przedewszystkim dotyczy Reszta jest dosyc powszechnie znana. Pytanie dotyczy zasadniczo tego jak wygladalaby strefa nad ciesninami bezposrednio nalezaca do Rosji, ktorej centrum bylby Konstantynopol... Bo wiadomo, ze kontrolowanie samego miasta niewiele by carat zadowolilo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rosjanie swe plany uzyskania dostępu do Morza Śródziemnego zaczęli tak naprawdę realizować w trakcie wielkiej wojny bałkańskiej 1877-78. Jej generalnym celem było oczywiście, nie wyzwalanie Bułgarii i tworzenia niepodległego państwa, ale utworzenie na jej terytorium "zadunajskoj objałasti", czegoś podobnego do naszego "Priwislańskiego Kraju". Terytorium jej miało być na tyle duże, że parę portów nad Morzem Śródziemnym miało wpaść w ich ręce i otworzyć drogę dla floty rosyjskiej. Okazało się że najbardziej pokrzyżowało te plany zwykłe i niezbyt intensywne postanie Pomaków w Rodopach. Co dziwne historiografia Bułgarska nie zostawia suchej nitki na tych dzielnych góralach.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|