|
|
Palestyna
|
|
|
|
Witam, czy ma ktoś informacje, gdzie można znaleźć pojęcie palestyny jako krainy geograficznej/politycznej w tekstach antycznych greckich lub rzymskich,? dotarłem do Herodota, sprawdzałem u Polibiusza i Liwiusza, u Strabona takiej krainy też nie ma. Potrzebuje źródeł w tym zakresie? drugie pytanie, czy ma ktoś dostępny drugi tom "Dawnych Dziejów Izraela" Józefa Flawiusza?
|
|
|
|
|
|
|
|
"Now all the children of Mesraim, being eight in number, possessed the country from Gaza to Egypt, though it retained the name of one only, the Philistim; for the Greeks call part of that country Palestine" (Teraz wszystkie dzieci Mesraima, było ich ośmioro, posiedli państwo od gazy do egiptu,(...), który Grecy nazywają częścią krainy palestyna. Józ.Fl.,VI.2
|
|
|
|
|
|
|
|
Widocznie niedokładnie sprawdzałeś. U Strabona pojawia się ten termin dwukrotnie - sprawdź przede wszystkim księgę XVI. Plutarch, Żywot Pompejusza, 45 Appian, Wojna domowa III Filon Aleksandryjski, De virtutibus, De vita Mosis
|
|
|
|
|
|
|
|
ok. dzięki za to, a u Strabona znalazłem jedynie termin Celesyria u Ptolemeusza Palestyna również występuje, ale razem z Judeą ks.V
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(munitalp10 @ 12/08/2013, 16:52) ok. dzięki za to, a u Strabona znalazłem jedynie termin Celesyria u Ptolemeusza Palestyna również występuje, ale razem z Judeą ks.V
Strabon XVI 18,4,17. Herodota oczywiście już wykorzystałeś?
|
|
|
|
|
|
|
|
tak, tak dzięki wzmiankę znalazłem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Palestinae to nazwa nadana przez Rzymian.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 14/10/2013, 9:36) Palestinae to nazwa nadana przez Rzymian.
Nie, nie jest to nazwa nadana przez Rzymian. Termin "Palestyna" jest już obecny w piśmiennictwie greckim począwszy od Herodota.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie- byla to nazwa nieformalna i okrslano tak Gaze i jej okolice- czyli tereny w przeszlosc bedace terenem osadnictwa Filistynow. Formalna nazwe nadali wlasnie rzymianie.
|
|
|
|
|
|
|
|
To zupełnie nie ma znaczenia. Nie ma znaczenia także odmienne rozumienie tego określenia, skoro zmieniało się ono także w czasach rzymskich. W 135 roku utworzono prowincję Syria Palaestina, ale z kolei pod koniec wieku IV doszło do zmian tak, że powstały z niej trzy prowincje.
Ten post był edytowany przez Marthinus: 23/10/2013, 15:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Ma jak najbardziej, bo wczesniej taki termin oficjalnie nigdy nie wystepowal. A nawet potocznie- raczej nie dotyczyl Judei...
|
|
|
|
|
|
|
|
"Ma jak najbardziej, bo wczesniej taki termin oficjalnie nigdy nie wystepowal. A nawet potocznie- raczej nie dotyczyl Judei... " Występował w piśmiennictwie greckim, źródła masz powyżej.
|
|
|
|
|
|
|
|
A co to znaczy oficjalnie? Herodot a za nim inni pisarze greccy takiego terminu sobie nie wymyślili, nie był on przecież zawieszony w próżni. Jak już napisałem sami Rzymianie różnie w różnym okresie to pojęcie używali tak więc kontekst terytorialny decydującego znaczenia mieć tutaj nie może. Termin "Palestyna" rozumiany razem z Judeą występuje na pewno u Józefa Flawiusza, który odwołuje się tam do tekstu Herodota. Jak Syro-Palestynę rozumiał sam Herodot? Można dyskutować, ale nie można zaprzeczać faktom.
Ten post był edytowany przez Marthinus: 24/10/2013, 10:41
|
|
|
|
|
|
|
|
Oficjalnie tj. jako nazwa administracyjna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 23/10/2013, 20:39) Ma jak najbardziej, bo wczesniej taki termin oficjalnie nigdy nie wystepowal. A nawet potocznie- raczej nie dotyczyl Judei... A potem został rozciągnięty (przez Rzymian) na Judę i Izrael, no więc w czym problem? Równie dobrze mógłbym argumentować, że początkowo nazwa Polonia odnosiła się tylko do Wielkopolski z przyległościami. Nazwy mają to do siebie, że z czasem tak ich znaczenia, jak i one same ulegają zmianom.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|