Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pokłosie, film
     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 25/03/2013, 16:21 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 25/03/2013, 16:17)
QUOTE(lancaster @ 25/03/2013, 16:02)
QUOTE
Aj tam, przecież protagonista "Pokłosia" to też polski wieśniak, taki ostatni sprawiedliwy.

Jaki On ci polski .... oglądałeś scenę coś tu z metrykami nie pasi .


Znaczy jaki, jak nie polski? Na wsi mieszka, po polsku gada, tu się wychował.

A część metrykowa to właśnie kolejny osłabiacz filmu. To coś, jakby w "Django" Samuel L. Jackson okazał się białasem. Zbyt oczywiste - i właściwie podkreślające uprzedzenia autora. biggrin.gif
*


Zaraz zaraz krew nie woda Żyd to nie Polak , od razu widać i oczka inteligentne , i wygląd znośniejszy , jakby zapach oddać to mniej by śmierdział jak lokalne chłopstwo sleep.gif a szlachetność i walka o sprawiedliwość pies , a Ty go tak postponujesz i lżysz Polakiem nazywając dry.gif
 
Post #16

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 26/03/2013, 8:22 Quote Post

QUOTE(General Belgrano @ 25/03/2013, 11:08)
W obu przypadkach: w "Glinie" i w "Pokłosiu" Pasikowski pokazuje bardzo tendencyjną wizję polskiego społeczeństwa: ciemnego, nietolerancyjnego, rasistowskiego, homofobicznego itp. itd.

Na tym polega czarnucha. A i tak daleko mu do paszkwilów na Polaków kręconych przez Smarzowskiego. U Pasikowskiego masz przynajmniej tez postacie pozytywne. U Smarzowskiego wszyscy to degeneraci obrzydliwi. Jednak na Smarzowskiego gromy się nie sypią. Czemu? Bo robi z Polaków ostatnie swołocze, ale nie antysemitów. Widocznie Polacy (przynajmniej niektórzy) przełkną każdą krytykę, byle nie antysemityzm.
Pokłosie jest filmem przeciętnym. Oczywiście tendencyjnym. Toć to nie wyważony dokument tyko fabuła. "Pan Tadeusz" tez jest tendencyjny. W "Pokłosiu" nie ma zniuansowania. Nie ten gatunek. Natomiast wszystko pokazane w filmie miało miejsce podczas okupacji (w różnych miejscach). Nawet historyk z IPNu to przyznał.
Jakos ci sami, którym owych niuansów w Pokłosiu brakuje, nie brakowało owych niuansów np. w produkcjach Teatru Faktu wedle scenariuszy pisanych przez gości z IPNu. Widocznie wszytko zależy od tematu. Jedne należy pokazywać ze zniuansowaniem - pogromy żydowskie. Inne - np. działania nowej władzy po wojnie i opór przed nią - z wdziękiem drwala.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.979
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 26/03/2013, 9:42 Quote Post

Więc może wróćmy do oceny filmu jako filmu (dzieła), a nie manifestu poglądów reżysera?

Z twojej wypowiedzi Balumie mam wrażenie, że akurat w tej kwestii panuje porozumienie ponad podziałami - film jest słaby.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 26/03/2013, 10:56 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 26/03/2013, 9:42)
Więc może wróćmy do oceny filmu jako filmu (dzieła), a nie manifestu poglądów reżysera?

Z twojej wypowiedzi Balumie mam wrażenie, że akurat w tej kwestii panuje porozumienie ponad podziałami - film jest słaby.
*


IMHO to jest manifest polityczny reżysera , co więcej wyraźnie stworzony z myślą by ciemnemu polskiemu tłumowi dokopać , nie doszukuje się w nim żadnych wartości artystycznych , bo i ich nie ma , dobry produkcyjniak propagandowy , a czy słaby ?
Ma nieść przesłanie Polacy są źli , brzydcy , podli ,prymitywni , jak się coś lub ktoś dobry trafia to okazuje się ze z Polakami nie ma nic wspólnego ( vide wpisy w kościelnych metrykach ).
Pasikowski chyba chce rozwinąć skrzydła w Hollywood i to "dzieło " zapewne ma być biletem wjazdowym .
 
Post #19

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.979
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 26/03/2013, 11:32 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 26/03/2013, 10:56)
Ma nieść przesłanie Polacy są źli , brzydcy , podli ,prymitywni , jak się coś lub ktoś dobry trafia to okazuje się ze z Polakami nie ma nic wspólnego ( vide wpisy w kościelnych metrykach ).


Tak nieśmiało napomknę, że wpis w metryce ujawniony w wieku dojrzałym w stosunku to wychowania od dziecka w polskiej kulturze i otoczeniu to wielkie nic, więc trudno jest określić postać jako z Polakami nie mającą "nic wspólnego". rolleyes.gif

Zaryzykowałbym nawet twierdzenie, że może właśnie takie postrzeganie sprawy (postrzeganie przez pryzmat metryk) przez rodaków Pasikowski próbował krytykować, tyle że nie umiał tego zrobić dobrze. Ba, sam się okazał nadmiernie przywiązanym do wiary w metryki i moc krwi - tyle, że w drugą stronę. wink.gif

QUOTE(lancaster @ 26/03/2013, 10:56)
Pasikowski chyba chce rozwinąć skrzydła w Hollywood i to "dzieło " zapewne ma być biletem wjazdowym .


Naprawdę wierzysz, że w Hollywood biletem wstępu jest robienie filmów o złych Polakach? Myślałby kto, że raczej sukces komercyjny i umiejętność połączenia wartości artystycznej filmu z masowym sukcesem.

Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 26/03/2013, 11:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 26/03/2013, 11:39 Quote Post

QUOTE
Naprawdę wierzysz, że w Hollywood biletem wstępu jest robienie filmów o złych Polakach? Myślałby kto, że raczej sukces komercyjny i umiejętność połączenia wartości artystycznej filmu z masowym sukcesem.

Ja nie wierze , ale co to ma za znaczenie , problem co o tym myśli Pasikowski rolleyes.gif
QUOTE
Tak nieśmiało napomknę, że wpis w metryce ujawniony w wieku dojrzałym w stosunku to wychowania od dziecka w polskiej kulturze i otoczeniu to wielkie nic, więc trudno jest określić postać jako z Polakami nie mającą "nic wspólnego"

Tu już niechęć do Polaków wprowadzona została na poziom genetyki , wychowany na Polaka , w polskiej wsi , a jednak dobry , szlachetny , jak to wytłumaczyć taka perła w kupie gnoju , a to proste zajrzyjmy do metryki , o kinderüberraschung , i wszystko jasne .

Ten post był edytowany przez lancaster: 26/03/2013, 11:45
 
Post #21

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 17/09/2013, 10:38 Quote Post

QUOTE
A i tak daleko mu do paszkwilów na Polaków kręconych przez Smarzowskiego.

Oczywiście nie. Dlatego, że Smarzowski w swojej pesymistycznej wizji świata jest spójny. Jeśli bierze się za temat napięć narodowościowych w dobie wojny i powojnie, robi to w odmienny sposób.

Ostatecznie tematyka Pokłosia i Róży jest podobna - oto jedyny sprawiedliwy mocuje się ze złem tego świata. Tu i tu mamy ludzi, którzy wykorzystują sytuację polityczną do czynienia zła innym. Mamy poszkodowaną grupę, Mazurów i Żydów. Mamy nawet inną osobę, tego słabego, który bohaterowi pomaga, ale nie potrafi być tak bohaterski.
A okazuje się, że niektórzy oceniają te dwa filmy inaczej. Z dwóch powodów: po pierwsze, "Róża" nie jest dziełem propagandowym. Potrafi wytworzyć klimat autentyczności. Po drugie, jest zwyczajnie dużo lepiej zrealizowana. Płaskie postacie, papierowe dialogi i niewiarygodne zwroty akcji sprawiają, że "Pokłosie" się nie broni.
Jasne, autentyczność to nie wszystko - reżyser jest panem swojego dzieła. Mógł też wprowadzić postacie Żydów-zombie, które wychodzą z grobów, żeby spojrzeć w oczy swoim oprawcom. Ale jak chce zrobić film, który "mógł się wydarzyć naprawdę" - to ja go z tego rozliczam. Tymczasem wieś z "Pokłosia" to karykatura, posiekany ze stereotypów na temat wsi kebab polany ostrym sosem antysemityzmu. Powiem szczerze - spalenie Żydów w stodole, żeby przejąć ich majątki jest sytuacją możliwą. Ostracyzm, który spotyka Młodego Stuhra (czy jak tam się ta postać nazywała) zakończony jego przybiciem do drzwi stodoły (...o co chodzi z tą stodołą, to jakiś symbol nienawiści?) - jest zwyczajnie nieautentyczny. Jak jesteśmy przy polskich filmach, prędzej uwierzę, że wydarzyła się historia z "Sępa" - którego łączy z "Pokłosiem" drętwość i sztuczność dialogów.

Co do innych "szkalujących Polaków" filmów Smarzowskiego - to oczywista bzdura. Nie odniosłeś się do mojego argumentu, że tam jest ogólnie mnóstwo zła. Może w dzisiejszych filmach, gdzie "są same postacie sympatyczne, nawet mordercy" bije to po oczach, ale taka specyfika reżysera, możemy go lubić lub nie.

Osobiście uważam, że wady Polaków piętnowane przez Smarzowskiego bolą tym bardziej, że są autentyczne. Alkoholizm to realny problem w naszym kraju. Natomiast antysemityzm nie. Mamy mało Żydów i jeszcze mniej antysemitów. Natomiast "Pokłosie" antysemityzmu nie zwalcza - ono go wręcz prowokuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.979
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 17/09/2013, 11:03 Quote Post

QUOTE(Blake @ 17/09/2013, 10:38)
Ostracyzm, który spotyka Młodego Stuhra (czy jak tam się ta postać nazywała) zakończony jego przybiciem do drzwi stodoły (...o co chodzi z tą stodołą, to jakiś symbol nienawiści?) - jest zwyczajnie nieautentyczny.


Jak dla mnie to powalająca była też leśna babcia (wyszła z lasu we właściwym momencie, opowiedziała prawdę o masakrze i sobie poszła). No i tajemniczy czarny samochód. biggrin.gif

Było natomiast kilka bardzo dobrze zrealizowanych scen. Księgi wieczyste i urzędnik to jedna, całkiem dobra była też konfrontacja ze starym który był przy masakrze. Niezła była ta babcia w szpitalu. Tyle że w połączeniu z łopatalogicznymi elementami kina gatunkowego (jakby to nazwać po naszemu, "bigos-western"?) i niektórymi ewidentnie nietrafionymi scenami wychodzi z tego potworek.

Porównania ze Smarzowskim są wybitnie nie na miejscu - tam jednak zawsze jest spora wielowątkowość w powodach, dla których bohaterowie mogą być źli bądź obrzydliwi. Rzadko postacie są kompletnie jednowymiarowe. A od postaci Pasikowskiego z "Pokłosia" głębszy jest chyba nawet Kapitan Bomba.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 17/09/2013, 11:20 Quote Post

Stary, który był przy masakrze to zdecydowanie najlepsza scena. Co prawda "Luke, he's your father" nie było dla mnie odkryciem, domyśliłem się tego od razu, gdy padły w filmie pierwsze stwierdzenia o tajemniczym prowodyrze. Ale ten dziadek, w przeciwieństwie do całej plejady postaci drugoplanowych, po prostu dobrze zagrał.

QUOTE
Porównania ze Smarzowskim są wybitnie nie na miejscu
Szczerze, to odezwałem się w tym temacie przede wszystkim dlatego, że mnie to uderzyło. Czterech różnych userów wyraziło na forum w różnych tematach pogląd "Bądźcie konsekwentni, marudzicie na Pokłosie, marudźcie na Smarzowskiego, on to dopiero pluje na Polaków gęstą flegmą".
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
General Belgrano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 887
Nr użytkownika: 73.261

Zawód: BANITA
 
 
post 30/09/2013, 18:50 Quote Post

Do wszystkich zainteresowanych: Jedynka znów powtarza oba sezony "Gliny", w każdy poniedziałek i wtorek, około północy. Jeśli chcecie możecie już niedługo obejrzeć te odcinki które prawdopodobnie były pierwowzorem "Pokłosia".
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 30/09/2013, 19:01 Quote Post

QUOTE(General Belgrano @ 30/09/2013, 18:50)
Do wszystkich zainteresowanych: Jedynka  znów powtarza oba sezony "Gliny", w każdy poniedziałek i wtorek, około północy. Jeśli chcecie możecie już niedługo obejrzeć te odcinki które prawdopodobnie były pierwowzorem "Pokłosia".
*


A Pokłosie jeszcze nie dostało żadnej nagrody w Niemczech? Niedopatrzenie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
General Belgrano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 887
Nr użytkownika: 73.261

Zawód: BANITA
 
 
post 30/09/2013, 21:31 Quote Post

QUOTE
A Pokłosie jeszcze nie dostało żadnej nagrody w Niemczech?


sad.gif Niestety, ponoć już dostało jakąś.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 30/09/2013, 21:39 Quote Post

QUOTE(General Belgrano @ 30/09/2013, 21:31)
QUOTE
A Pokłosie jeszcze nie dostało żadnej nagrody w Niemczech?


sad.gif Niestety, ponoć już dostało jakąś.
*


No, więc właśnie się zdziwiłem; Niemcy taką okazję by przegapili?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 1/10/2013, 0:28 Quote Post

Cosik słyszałem ze tak zwany Polski Instytut sztuki Filmowej chce odzyskać pieniądze , które polski podatnik wydal na ten goebelsowski i kłamliwy wytwór filmopodoby , azali udało się ???
 
Post #29

     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 1/10/2013, 9:22 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 30/09/2013, 18:28)
Cosik słyszałem ze tak zwany Polski Instytut sztuki Filmowej chce odzyskać pieniądze , które polski podatnik wydal na ten goebelsowski i kłamliwy wytwór filmopodoby , azali udało się ???
*


Chyba jest szansa, jeśli nie trafia na 'dobrego' sędziego smile.gif
http://www.pisf.pl/pl/kinematografia/news/...wicz-dla-wprost
http://stopklatka.pl/-/71728498,narasta-ko...wokol-poklosia-
http://www.rp.pl/artykul/1046722.html

Ten post był edytowany przez bachmat66: 1/10/2013, 9:29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

10 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej