| |
|
|
 Eksterminacja Żydów, w latach 1939-41
| |
|
|
|
|
Ilu Żydów zgineło z rąk Niemców w okresie poprzedzającym Holocaust, tj. między wrześniem '39 a
czerwcem '41 r.?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie wiem czy wiesz, ale holocaust się zaczął dużo wcześniej, praktycznie od 1933 i tylko z roku na rok sie nasilał i rozszerzał na kolejne kraje....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie siej dezinformacji. W 1933 r. jeszcze nie było żadnego holokaustu. Represje i szykany administracyjne, do tego akty przemocy na ulicach, to nie to samo co ludobójstwo.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(pseudomiles @ 19/02/2011, 0:39) Nie siej dezinformacji. W 1933 r. jeszcze nie było żadnego holokaustu. Represje i szykany administracyjne, do tego akty przemocy na ulicach, to nie to samo co ludobójstwo.
Ta a publiczne bicie pałkami, niszczenie sklepów i domów, totalne utrudnienie życia codziennego, wreszcie męczarnie na Gestapo i zsyłki do Dachau to jak nazwiesz? To był początek ludobójstwa, potem tylko zwiększał zasięg i ilość oraz metody,ale początek holocaustu był właśnie z dojściem Adiego do władzy, bynajmniej ja tak to odbieram.
Slowo "holocaust" ma sprecyzowane, jednoznaczne znaczenie i w historii III Rzeszy odnosi sie do konkretnego przedzialu czasowego, nie obejmujacego lat przedwojennych. Natomiast tzw. "rozwiazanie kwestii zydowskiej" czyli proces usuniecia mniejszosci zydowskiej z terenu III Rzeszy, w roznych formach istnial od 1933 roku, holocaust byl koncowa forma tego procesu.
Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 21/02/2011, 0:25
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE To był początek ludobójstwa Nie, to były zwykłe szykany i represje, a nie ludobójstwo, bo Żydów na masową skalę jeszcze wtedy hitlerowcy nie mordowali. Chyba nie rozumiesz na czym polega ten termin.
A do tematu wracając : między IX 1939 r. a VI 1941 r. Niemcy rozstrzelali lub doprowadzili do śmierci w gettach kilkadziesiąt tysięcy Żydów lub więcej, ale całościowa eksterminacja tego narodu, z setkami tysięcy i milionami ofiar, ruszyła w zasadzie od momentu inwazji na ZSRR.
Ten post był edytowany przez pseudomiles: 21/02/2011, 0:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
RaksoNike
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 24 |
|
| Nr użytkownika: 68.146 |
|
|
|
Oskar Slyk |
|
Zawód: Uczen |
|
|
| |
|
QUOTE QUOTE To był początek ludobójstwa Nie, to były zwykłe szykany i represje, a nie ludobójstwo, bo Żydów na masową skalę jeszcze wtedy hitlerowcy nie mordowali. Chyba nie rozumiesz na czym polega ten termin. A do tematu wracając : między IX 1939 r. a VI 1941 r. Niemcy rozstrzelali lub doprowadzili do śmierci w gettach kilkadziesiąt tysięcy Żydów lub więcej, ale całościowa eksterminacja tego narodu, z setkami tysięcy i milionami ofiar, ruszyła w zasadzie od momentu inwazji na ZSRR.
Zgadzam się z kolegą Pseudomilesem. Zachowania jakie zostały wymienione przez moich przedmówców nie wiąża się z holocaustem, a juz napewno nie w takim stopniu w jakim widzi to kolega Otto. Może to złe porównanie, ale w komunistycznej Polsce także miały miejsce takie zachowania władz, a nikt nie mówi o tym jak o holocaust'cie. Wiec wyjaśnienie nasuwa się samo.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Trzeba jednak odnotować, że z rozpoczęciem wojny (i rozpoczęciem okupacji kraju z największą mniejszością żydowską w Europie) gwałtownie eskalowała się skala przemocy i prześladowań Żydów. Dotyczyło to w szczególności kwestii zaopatrzenia w żywność i wymuszonej migracji - czego skutkiem był głód w gettach i wiążąca się z nim fala chorób.
O ile przed wrześniem 1939 trudno jest mówić o Holokauście (to faktycznie były prześladowania - brutalne i dotkliwe, ale "jedynie" prześladowania), to okres 1939-41, a w szczególności okres od wiosny 1940 to już praktycznie "faza wstępna".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
holocaust jako "ostateczne rozwiązanie kwestii żydowskiej" ma swój formalny początek w postaci konferencji w Wannsee - 20 stycznia 1942
wcześniej były to pogromy w konkretnych społecznościach lokalnych, do tego stopnia ograniczone, że Żydzi niemieccy wierzyli, że dotyczą one wyłącznie ich pobratymców wschodnioeuropejskich - a oni sami zostaną przdesiedleni
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Doctor Angelicus
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 22 |
|
| Nr użytkownika: 72.435 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA |
|
|
| |
|
QUOTE A do tematu wracając : między IX 1939 r. a VI 1941 r. Niemcy rozstrzelali lub doprowadzili do śmierci w gettach kilkadziesiąt tysięcy Żydów lub więcej, ale całościowa eksterminacja tego narodu, z setkami tysięcy i milionami ofiar, ruszyła w zasadzie od momentu inwazji na ZSRR.
A może jakieś dokładniejsze dane?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(porze @ 20/03/2011, 18:02) holocaust jako "ostateczne rozwiązanie kwestii żydowskiej" ma swój formalny początek w postaci konferencji w Wannsee - 20 stycznia 1942
Ale np. w Chorwacji czy Estonii wtedy ostateczne rozwiązanie już zakończono.
Einsatzgruppen do likwidacji fizyczej Żydów na terenie ZSRR były gotowe już w maju 1941 i ruszyły do pracy zaraz po ataku 22.06.1941.
Babi Jar (100.000), Ponary (80.000) czy gazowanie w Kulmhof Żydów w Kraju Warty miały miejsce przed Waannsee. Ludobójstwo szło pełną parą i przed konferencją.
Ten post był edytowany przez balum: 9/05/2011, 9:19
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Poczytajcie sobie moi mili o tym wszystkim na blogu www.konzentrazionlager.blogspot.com
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
17/02/2011, 14:13
