|
|
Ajnowie i "pre-japończycy"
|
|
|
Swarowit
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 66.531 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Witam, potrzebuję informacji o ludach, zamieszkujących Japonię przed Japończykami-ich przynależność etniczna, co się z nimi stało, itp. Potrzeba mi także informacji o Ajnach, ich języku, historii. Byłbym bardzo wdzięczny, gdyby ktoś mógł mi opisać, choćby ogólnikowo lub odesłać do jakiejś strony internetowej (raczej w języku polskim).Proszę tylko o nieodsyłanie do wikipedii, ani do pozycji książkowych, bo niestety nie wiem skąd mógłbym je wziąć.
Z góry mówię-poza podstawowymi informacjami niczego nie mogłem znaleźć, choć szukałem...
|
|
|
|
|
|
|
Swarowit
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 66.531 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Dziękuję.Kiedyś byłem na tej stronie o Piłsudskim, ale dziwnym trafem ominąłem ten artykuł.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wg danych połowy z lat 80-tych jedynie ok. 100 obywateli Japonii znało język ajnuski, spośród czego zaledwie 15 osób posługiwało się nim w domu. Ciekawe jak te liczby przedstawiają się dzisiaj?
|
|
|
|
|
|
|
Swarowit
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 66.531 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Zgaduję, że jeszcze słabiej, proces nipponizacji postępuje podobno u nich bardzo szybko.Asymilacja rasowa takoż-łatwiej jest zachować tożsamość narodową, jeśli wygląda się inaczej niż asymilujące otoczenie. Na tamtej stronie natrafiłem na notkę, że bodajże w 800 roku Ajnowie byli bardzo silni.Ciekawe, co by się stało, gdyby tak kilkanaście wieków temu to Ajnusi wygrali rywalizację i dziś zamiast Japonii była by "Ajnia"!
|
|
|
|
|
|
|
|
Ainowie nie mieli szans na zwycięstwo z racji przewagi technologicznej i organizacyjnej plemion Yamato.
|
|
|
|
|
|
|
|
[quote=Travis,20/07/2010, 17:52] Wg danych połowy z lat 80-tych jedynie ok. 100 obywateli Japonii znało język ajnuski, spośród czego zaledwie 15 osób posługiwało się nim w domu. Ciekawe jak te liczby przedstawiają się dzisiaj?
[/quote
Podobno na szczescie lepiej.Jak nas zapewnia przewodnik Wiedzy i Zycia po Japoni ,od ostatniej dekady ubieglego wieku nastepuje stopniowe odradzanie sie tego jezyka.Danych liczbowych niestety brak.
Ten post był edytowany przez mariusz 70: 29/07/2010, 10:18
|
|
|
|
|
|
|
|
Można by jeszcze wspomnieć, że Ajnowie to niejedyna przedjapońska ludność tego rejonu (choć jedyni, którzy przetrwali). W źródłach japońskich pojawia się jeszcze parę innych enigmatycznych ludów jak Kumaso na Kiusiu czy Emiszi na Honsiu. Nic bliżej jednak o nich nie wiadomo.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 29/07/2010, 18:46) Można by jeszcze wspomnieć, że Ajnowie to niejedyna przedjapońska ludność tego rejonu (choć jedyni, którzy przetrwali). W źródłach japońskich pojawia się jeszcze parę innych enigmatycznych ludów jak Kumaso na Kiusiu czy Emiszi na Honsiu. Nic bliżej jednak o nich nie wiadomo. Pozwole sobie uzupełnić. Można by odnieśc wrażenie z dotychczasowej dyskusji, że Ajnowie stanowili jedyna pierwotną, przedjapońską, ludność Wysp Japońskich, a to niezupełnie prawda. Ludzie na Wyspach Japońskich pojawili sie prawdopodobnie ok. 40 tyś lat pne. Przybyli oczywiście z kontynentu (no bo z kąd? ). Ten okres,nazywany "okresem Jomon" i obejmuje czas +/- od 14,000 p.n.e. do 300 p.n.e., a więc we wczesnych fazach tego okresu, Ajnów w Japonii wogóle jeszcze nie było. Z powodu zmian klimatycznych, w 3 tys pne. na Wyspach Japońskich pojawili sie nowi przybysze z południowych Chin, a nawt z Mongolii. http://www.jippon.pl/okres-jomon/#more-1262 Natomiast Ajnowie, napływający z północy od Sachalinu, przez Kuryle, pojawili sie dopiero ok 6-7 tys lat pne. Ponadto, Ajnowie nigdy nie zajeli wszystkich Wysp Japońskich. Zajeli tylko Hokkaido i Honsiu. Poniżej przybliżony zasięg Ajnów w X wieku. http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20061226105440 Współcześni Japończycy ukształtowali się na Wyspach Japońskich w "okresie Yayoi obejmującymczas 300 p.n.e. – 300 n.e. W tym okresie, nasiliła sie też imigracja z kontynentu, głownie z Chin (objecie rządów przez dynastie Han), ale też z Korei. http://www.jippon.pl/okres-yayoi/#more-1264
QUOTE Emiszi na Honsiu to po prostu Ajnowie. Tak byli oni nazywani w tzw. „Kojiki” i „Nihonsyoki” – kronikach Japonii.
Ten post był edytowany przez byk2009: 20/07/2011, 12:10
|
|
|
|
|
|
|
grzech_pierworodny
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 52 |
|
Nr użytkownika: 81.079 |
|
|
|
Grzegorz |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: kupiec |
|
|
|
|
Alfred F. Majewicz "Dzieje i wierzenia Ajnów"; dostępna za 25 zł w sklepie conrada11.pl; tylko jeden egzemplarz.
|
|
|
|
|
|
|
Student0zero
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 88.854 |
|
|
|
Pawel n |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE Ainowie nie mieli szans na zwycięstwo z racji przewagi technologicznej i organizacyjnej plemion Yamato. Historykom nie muszę chyba tłumaczyć, że technologia nie gwarantuje zwycięstwa. Z tego co przeczytałem wynika, że o przewadze Japończyków strategia, a konkretnie nowy rodzaj formacji bojowej. Coś w rodzaju greckiej falangi przeplatanej łucznikami.
|
|
|
|
|
|
|
|
To zależy od tego, czy atakowani są w stanie przejąć tę technologię od atakujących albo wypracować kontrtechnologię w czasie krótszym niż okres zmagań... Czasem przecież technologia i strategia zdecydowanie rozstrzygają wojny, choćby rzymskie czworoboki kontra macedońska linia falangi, chiński mur i kusze przeciw koczownikom (kusz tych nieprzyjaciel nie potrafił używać, bo były tak sprytnie zrobione, żeby rozsypywać się na części przy niewprawnym obsługiwaniu i wróg zostawał jak troglodyta z garścią kółek zębatych zamiast budzika w garści) czy samopowtarzalny karabin Mannlichera kontra jednostrzałowe karabiny Austriaków w wojnie Austriacko-Pruskiej.
Akurat z tego co wiem Ajnowie zostali zapamiętani przez Japończyków jako lud pokojowy i niezbyt wprawny do wojny. To oczywiście nie znaczy że byli jakimiś ciaptakami w stylu tych trzech słowiańskich emisariuszy złapanych przez basileusa, którzy twierdzili że u nich się chętniej brząka na lirze niż walczy (podczas gdy Słowianie Południowi w tym samym czasie pustoszyli Europę ramię w ramię z Awarami nie gorzej od Hunów Attyli).
Ale wystarczy że Ajnowie byli TROCHĘ bardziej pokojowi czy prymitywni od Japończyków, może zostali wyparci ze swych kontynentalnych siedzib a zajmując stopniowo Wyspy Japońskie nie napotkali dotąd na zorganizowany i zaawansowany technologicznie i strategicznie opór więc nie nauczyli się koncentrować aż do tego stopnia na wojnie i żyć z niej, a Japończycy tak. Ajnowie wobec Yamato byli jak drapieżniki workowate w Ameryce Południowej podczas ostatniego zlodowacenia, które wyewoluowały w szereg przerażających form, wielkich jak nosorożce, szablozębych, itp., i które same potrafiły dotąd trzymać w szachu wszystkich roślinożerców (bo to Ameryka Południowa a nie Australia jest ojczyzną torbaczy), ale kiedy wynurzył się Przesmyk Panamski i z Ameryki Północnej dotarły tu prawdziwe (łożyskowe) drapieżniki kotowate i psowate, wszystkie te torbacze (i drapieżne, i większość dużych roślinożernych) błyskawicznie zostały przez nie wybite, tak że zachowały się tylko w Australii do której koty drapieżne i psy nie dotarły przed człowiekiem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dawna Kultura Japonii - Natalia Jofan, Warszawa 1977
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|