Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Krach na giełdzie, Czarny Czwartek
     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/06/2013, 23:20 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 28/06/2013, 23:13)
CODE
A jak z punktu widzenia laissez faire uzasadnić dlaczego Hitler pierwszy wyprowadził Niemcy z kryzysu??? Czyżby również był on liberałem wolnorynkowym     ?


Hitler po prostu przerwał kryzys i przesunął ciąg dalszy o kilka lat.  smile.gif

CODE
Skądinąd świadczy o tym, że metody Roosevelta były jak najbardziej skuteczne, skoro ich odwrócenie spowodowało natychmiastowy i gwałtowny kryzys!


Narkoman pozbawiony narkotyku też przeżywa kryzys.
Czy to znaczy, że narkomania to świetny styl życia?
*



OK, fajne teksty. A może trochę konkretów?

Doświadczenie z lat 2008-2012 dowodzi, że należy po prostu na maxa wydawać kasę, najlepiej drukować. Roosevelt wydawał, ale mało drukował.

Przełom nastąpił w latach wojny, gdy musiał wydawać ekstremalnie dużo.

Gdzie jest tu w ogóle jakikolwiek argument na rzecz ideologii nieinterwencji państwa w gospodarkę?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 28/06/2013, 23:20 Quote Post

QUOTE
Narkoman pozbawiony narkotyku też przeżywa kryzys. Czy to znaczy, że narkomania to świetny styl życia?

Nie no, tutaj to już lekką demagogią pojechałeś wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/06/2013, 23:52 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 28/06/2013, 21:18)
Co nie zmienia faktu że USA na trwałe wyszła z kryzysu dopiero w 1940 r.
Wszystko się zgadza.
*



Nie, w 1936. Nic się nie zgadza.

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Gdp20-40.jpg


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 29/06/2013, 0:18 Quote Post

QUOTE
Nie, w 1936. Nic się nie zgadza.

Ale ja brałem pod uwagę liczony per capita.

Ten post był edytowany przez marc20: 29/06/2013, 0:20
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Lukezz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 315
Nr użytkownika: 69.926

Lukasz
Stopień akademicki: brak
Zawód: szef
 
 
post 2/03/2014, 9:05 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 28/06/2013, 19:48)
[Lukezz,8/01/2011, 9:38]

Widzę ideologię psuedoliberalizmu.

CODE
1 - przyczyną kryzysu końca lat 20-tych była błędna polityka monetarna FED-u (centralne planowanie nie sprawdza się i tyle)


Czy kolega wie, dlaczego w ogóle utworzono FED? I jakie były poprzednie kryzysy?

- do 1928 roku - łatwy kredyt, łatwy pieniądz = sztuczne pompowanie gospodarki = prosta droga do "autokorekty" rynku = kryzys

- w 1928 roku szybka redukcja podaży pieniądza z powodu spodziewanej autokorekty rynku = niestabilność = początek paniki = prosta droga do kryzysu

CODE
2 - Przyczyną "Wielkiego Kryzysu" z lat 30-tych była interwencja rządowa, a właściwie wiele interwencji rozpoczętych przez Hoover'a a wzmocnionych przez Roosvelt'a :


Jasne  rolleyes.gif dla ideologa wszystko mu się potwierdza. Tylko, że Roosevelt jakoś wyszedł z kryzysu.

CODE

-zaczynając od ustaw podnoszących cła nawet o kilkaset procent (co wpłynęło na gospodarki innych państw tzn. "kryzys poszedł w świat")

-przez pożyczanie wielkich pieniędzy na rozmaite przejawy rządowej aktywności w zakresie pobudzania popytu (roboty publiczne itd itp) = pieniądze te trzeba było oddać = podniesienie podatków (najwyższa stawka - 90%) = zmniejszenie popytu :)


Niekoniecznie, bo jednocześnie kupiono dużą ilość złota, a więc podaż pieniądza i popyt wzrosły.

CODE
-do ustawy Wagnera dającej związkom zawodowym przywilej pogłębiania kryzysu przez uniemożliwianie prowadzenia biznesu


Znów ideologia. Może jednak związki zawodowe czasami poprawiły siłę nabywczą robotników i powodowały lepszy popyt na rynku?


A jak z punktu widzenia laissez faire uzasadnić dlaczego Hitler pierwszy wyprowadził Niemcy z kryzysu??? Czyżby również był on liberałem wolnorynkowym  confused1.gif  rolleyes.gif ?

Bo sukces w ekonomii wynika wyłącznie z niepodejmowania żadnych działań przez rząd.  smile.gif
*



Kolego Alexandrze,

do "zaczepek ideologicznych" nie zamierzam się odnosić.

Tylko kilka spraw:

- Jakie były poprzednie kryzysy? KRÓTKIE

- Co do Rooseveltowskiego wyjścia z kryzysu, to sprawę podsumował Henry Morgenthau (sekretarz skarbu administracji Roosevelta):

"Zakosztowaliśmy wydawania pieniędzy. Wydajemy więcej niż kiedykolwiek przedtem i to nie działa.(...) Nigdy nie spełniliśmy naszych obietnic. (...) Po ośmiu latach funkcjonowania tej administracji stwierdzam, że mamy dokładnie takie samo bezrobocie, jakie było, kiedyśmy zaczynali i w dodatku ogromny dług!".
A potem przyszedł wojenny boom smile.gif

- Związki zawodowe wspólnie z Rooseveltem doprowadziły do kuriozalnej sytuacji gdzie wielu pracownikom powodziło się bardzo dobrze (można nawet powiedzieć, że im się przelewało) podczas gdy miliony bezrobotnych nie było w stanie znaleźć pracy.

- Hitler i jego wyjście z kryzysu... pytanie jak długo mogła pociągnąć III Rzesza nie wywołując wojny? Nie wiem zbyt wiele o ekonomii niemieckiej lat 30tych.





Ten post był edytowany przez Lukezz: 2/03/2014, 9:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
lstudnio
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 95.125

Stopień akademicki: magister
Zawód: finanse
 
 
post 24/09/2014, 10:55 Quote Post

Widzę że w komentarzach pojawiła się ciekawa pozycja Murray'a Rothbarda (po angielsku) którą sam chciałem polecićsmile.gif

Jeśli będzie ktoś miał ochotę sięgnąć do polskiego wydania, na sieci leży darmowy ebook:
http://mises.pl/blog/2012/09/09/wielki-kry...darmowy-e-book/

Punktem wyjścia jest teoria cyklu koniunkturalnego Misesa. Zaburzony został przez nadmierną ekspansję kredytową, czyli produkcję pieniądza przez banki.

Można to porównać do różnicy temperatury w pomieszczeniu i na zewnątrz. Siedzimy sobie w ciepłym ogrzewanym pokoju, a na zewnątrz panuje bezśnieżny mróz. Nie ocenimy różnicy temperatury patrząc przez okno, musimy bądź wyjść na zewnątrz bądź spojrzeć na termometr, a niestety wiarygodnego termometu nie mamy (ekonomia sama w sobie to żadne rocket science, ale te miliony zmiennych w niej panujących sprawiają że z jednej strony to matematyka, a z drugiej wróżbiarstwo;)). No i siedzieli sobie tak ludzie w ciepłym pomieszczeniu przekonani, że na zewnątrz jest ta sama temperatura. A wyjść kiedyś trzeba..

Ten post był edytowany przez lstudnio: 24/09/2014, 10:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.542
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 29/06/2016, 13:44 Quote Post

Wszystkim krytykom Rooseveltowskiego wyjścia z kryzysu nieśmiało przypominam,że za progiem tuż tuż czaił się
KOMUNIZM!
Może brzmi to śmiesznie,ale wówczas były grupy Amerykanów emigrujące do ZSRR.
Warto może jeszcze wspomnieć o niewymiernych skutkach kryzysu - totalna depresja moralna - nieco literatury z okresu -
Grona gniewu
Ludzie i myszy
Cła to jeden z elementów eksportu kryzysu - były jeszcze długi z IWŚ - gdy Stany przestały być źródłem kredytu inne kraje musiały ucierpieć, a doszło jeszcze spłacanie długów wojennych - samo zaciskająca się pętla
Pozdarwiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej