Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Aleksander i gospodarka
     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.804
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 17/12/2009, 18:29 Quote Post

QUOTE(ronin12)
Arrian w swoim stylu opisał m. innymi budowę portu w Patali na Indusie w ks. VI ust. 18, 19, 20.
Istotnie, dziękuję - konkretniej zapewne chodzi o VI, 18, jest mowa o porcie i stoczni.

QUOTE
zapraszam do komentarza Józefa Wolskiego na dole strony, mówiącego wprost o błędnej interpretacji zdarzenia przez Arriana.
Widziałem go, ale w żadnym razie nie sądziłem że się na niego powołasz.
Wszak wg Wolskiego owe tamy służyły do nawadniania, zatem spełniały wazną gospodarczo rolę - Aleksander je zburzył i to raczej nie pasuje do tego, ze dbał o rozwój gospodarczy. Może robił to wtdy gdy mu nie kolidowało z aktualnymi planami...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #61

     
ronin12
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 149
Nr użytkownika: 58.832

Stopień akademicki:
Zawód: BANITA
 
 
post 20/12/2009, 22:58 Quote Post

W tejże VII księdze Arrian opisuje Tygrys jako rzekę, która w przeciwieństwie do Eufratu zbytnio nie była wykorzystywana do nawadniania, ponieważ płynęła dość głęboko w stosunku do brzegów, w sumie przyznaję się bez bicia, że nadal nie rozumiem całej afery z tamami, może poza tym, że zupełnie nie wierzę w ich militarne, antygalernicze zastosowanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #62

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.394
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 20/12/2009, 23:05 Quote Post

A kto pisał o antygalerniczym zastosowaniu?

Ale - o ile się nie mylę - niezależnie od przeznaczenia tamy utrudniają żeglugę, nieprawdaż? trzeba budować śluzy i takie tam...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #63

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.804
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 20/12/2009, 23:34 Quote Post

QUOTE(ronin12)
W tejże VII księdze Arrian opisuje Tygrys jako rzekę, która w przeciwieństwie do Eufratu zbytnio nie była wykorzystywana do nawadniania, ponieważ płynęła dość głęboko w stosunku do brzegów, w sumie przyznaję się bez bicia, że nadal nie rozumiem całej afery z tamami
I tu bym upatrywał ich zastosowania do nawadniania, jeśli odrzucimy zdanie Arriana o tym, ze miały powstrzymywać najeźdźców od strony morza.
Jeśli rzeka ma brzegi wyniesione w stosunku do zwierciadła wody, może być tak, ze nawet wysoka woda, taka po roztopach może się pomieścić w korycie - chyba, ze na drodze postawimy tamę o takiej wysokości, by spiętrzała zwierciadło w czasie wysokiego stanu wód ponad brzegi (ważna jest też wielkość szczeliny w tamie - bo taka musi być, ale nie ma potrzeby wchodzić w szczegóły hydrauliczne).
Konkretniej kilka takich tam, co pewien odcinek powinno być. Działają one wtedy jak miniatura Jeziorska i z łatwością można zrozumieć dlaczego Aleksander burząc owe tamy "nadał wszędzie rzece równy spływ" (Arrian VII, 7).

Ten post był edytowany przez sargon: 20/12/2009, 23:50
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #64

     
ronin12
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 149
Nr użytkownika: 58.832

Stopień akademicki:
Zawód: BANITA
 
 
post 21/12/2009, 23:54 Quote Post

Nie wytykając palcami zdecydowanie antygalerniczy był kol. Sargon, który z kolei mocno mnie zagiął ostatnim postem. Wygląda na to, że A. uznał, iż dogodny spław Tygrysem jest ważniejszy gospodarczo( ewentualnie strategicznie) od jego funkcji nawadniających, uzyskanych dzięki tamom. sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.394
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 22/12/2009, 1:34 Quote Post

Mhm. Dwa najważniejsze miasta perskie do których może prowadzić szlak rzeczny Tygrysem (acz nie bezpośrednio) to Suza i Persepolis. Aleksander zadbał szczególnie o rozwój tego drugiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #66

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.804
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 22/12/2009, 9:11 Quote Post

Niom, zdecydowanie nie bezpośrednio smile.gif
Suza leży nad Karun (Karche), która wpada do zat. Perskiej i Szatt-al-Arab (brak sensownego połączenia z Tygrysem), aczkolwiek żeglowna jest tylko do ujścia Dez (przynajmniej wg Britannica Online prócz krotkiego odcinka przy Ahvaz). Z kolei do Persepolis jest bliżej z wybrzezy zatoki niz z jakiegokolwiek odcinka Tygrysu. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #67

     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 21/04/2011, 23:16 Quote Post

QUOTE(Olek77 @ 5/01/2008, 19:26)
Drodzy , Proszę o Wasze opinie i wsparcie w wiedzy w temacie- jakim ekonomistą mógł być Aleksander?. Czy zasługa jego fenomenu była to wyłącznie wiedza militarna czy miał coś w sobie ze stratega finansowego ? czy tylko jego łupy wojenne gwarantowały ciągłość podbojów, czy inne czynniki gospodacze wspierały jego działania wojenne ?
Proszę o Wasze wypowiedzi i wskazówki źródła wiedzy na powyższe pytania. Z góry dziekuje, Olek.
*



Jego fenomen był wyłącznie militarny, napewno nie ekonomiczny. Gdyby nie osiągnął sukcesu w walce i nie zdobył wielkich łupów Macedonię czekałoby niechybne bankructwo. Tak naprawdę wszystko postawiono na jedną kartę, zwycięstwo albo bankructwo ekonomiczne kraju.
Jako źródło wiedzy - "Biografia Aleksander Wielki" Peter Green.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #68

     
Redire
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 65.872

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/05/2011, 8:50 Quote Post

zgadzam się z przedmówcą. Aleksander wyruszał na wojnę z Persją z żołdem na około 2 miesiące (i to jeszcze przy zadłużeniu się)

Zresztą skłonność do wydawania pieniędzy odziedziczył po ojcu. Filip również nie zwracał uwagi na tak błahe sprawy jak silna gospodarka. Zresztą jedna z jego wojen (nie pamiętam która, a w tej chwili nie mam dostępu do książek) miała na celu zdobycie kopalni złota w celu podreperowania skarbu.

Można przypisać Aleksandrowi że "uwolnił" pieniądze chowane w skarbcach perskich i tym samym ożywił gospodarkę, ale robił to nie ze względu na gospodarkę tylko aby wypłacać żołd i wydawać łapówki (chciał kupić lojalność żołnierzy, którym marzył się już powrót do domu) oraz ze względu na swe skłonności szybkiego wydawania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #69

5 Strony « < 3 4 5 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej