Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polski wywiad - nowe opracowanie, Raport Polsko-Brytyjskiej Komisji Hist.
     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 4/07/2005, 15:23 Quote Post

Witam! Według najnowszych ustaleń Polsko-Brytyjskiej Komisji Historyków, informacje przekazane przez polski wywiad stanowiły aż 44% materiałów brytyjskich! Wynika z tego, że polski wywiad stanowił jeden z najlepszych w wojnie. Komisja pracująca od 2000r., bazująca na materiałach polskich, angielskich, amerykańskich i specjalnie odtajnionych materiałach SIS, badała m.in. współpracę z SOE, materiały przekazane Brytjczykom, poszczególne akcje wywiadu, raporty "dwójki". Badania pozwliły ustalić nie do końca znane dotąd kwestie np. współópracy z Amerykanami. Co sądzicie na ten temat? Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 4/07/2005, 16:06 Quote Post

Uważam, że wspaniale, że wreszcie to zostało powiedziane. Brytyjczycy - nie nam oceniać czy późno, czy to dobry czas - ważne ,że wogóle powiedzieli jak było i po raz kolejny, tym razem wspólnie, powiedziano światu, że Polska odgrywała ważną rolę w historii świata i tej wojny. Na jaką skalę będzie to sukces, jak zostanie wykorzystany - to jest mniej ważne - ważne, że powiedzieli to oficjalnie Anglicy z odpowiednim nagłośnieniem. To się liczy, bo, prawdę mówiąc, w elitach inteligencji światowej znana jest rola Polski nie od dziś, natomiast w powszechnej świadomości ten raport niestety nie zmieni, a jeżeli tak to nieznacznie.
Ważny jest też inny czynnik, trochę uboczny - ta wiadomość ogłoszona została publicznie akurat w chwili apogeum naszego konfliktu dyplomatycznego z Federacją Rosyjską, którego jednym z podłozy jest tzw. "rola podczas wojny". Do tego ogłaszają to dwa panstwa nieobecne na obchodach 200-lecia Królewca (według mnie to jawna uzurpacja, bo Rosja sama to miasto zlikwidowała). Sygnał jest i to on jest najważniejszy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 4/07/2005, 16:56 Quote Post

Zgadza się, ale dlaczego tak pózno - 60 lat po wojnie? Nawet minister Rotfeld zwrócił na to uwagę. Wątpię czy to coś zmieni w podejściu kogokolwiek nawet elity, a co dopiero mówić o masach. Jeżeli w angielskim filmie "Enigma" Brytyjczycy odkrywają Enigmę a Polak jest czarnym charakterem, skłonnym zdradzić za Katyń, to świadczy to o tym, jak dalece historia została zafałszowana. Ale na pewno jest to krok w dobrym kierunku, krok w przywracaniu historycznej prawdy. I z tego punktu widzenia dokonała się ważna rzecz. Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 4/07/2005, 17:45 Quote Post

I z tego powodu właśnie powinnismy sie cieszyć. Masy zawsze pozostana masami, tego nic i nikt nie zmieni. W Polsce również zawsze będzie istniał stereotyp "five o'clock tea" i nie tylko trudno, ale nawet bez zasadne byłoby z tym walczyć. Ważne jest jednak to, że teraz za nami przemawia WSPÓLNY dokument, wspólny głos- nas i państwa, które w tej wojnie walczyło najwytrwalej i sumiennie (przynajmniej po Chamberlainie), w odróżnieniu np. od Francji. Jest to też jedyne mocarstwo walczące od początku wojny, które nie uległo. Stąd ten dokumant ma szczególną moc, ponieważ mówi: "my, Naród Brytyjski, POŚWIADCZAMY, PRZYPOMINAMY i ZGADZAMY SIĘ z FAKTEM, że Rzeczpospolita Polska poświęciła się i wiernie walczyła z nazizmem w II Wojnie Światowej". Ten dokument jest zobowiązaniem, że strona brytyjska w naszych dążeniach o "poprawność historyczną" powinna stanąć po naszej stronie. Powinna- bo wszystko zależy od gabinetu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 5/07/2005, 14:28 Quote Post

A co sądzicie o merytorycznej stronie tego raportu?Czy rzeczywiście wiele wnosi do dot.historii naszego kraju?Czy jego ustalenia są ważne?Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 5/07/2005, 15:36 Quote Post

Są bardzo ważne i dość szczegółówe, po za tym jest to PIERWSZE opracowanie i przekazanie nam pierwszej partii tajnych dokumentów wywaidu. Można się więc spodziewać większych i ważniejszych informacji. Możliwe, że niebawe dowiemy się np. kulis katastrofy gen. Sikorskiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 5/07/2005, 16:42 Quote Post

Nie tak szybko z tym Sikorskim,dokumenty odtajnią 75 lat po katastrofie w roku 2018,choć jużbliżej niż dalej.Choć wydaje mi się,że prawdy nie poznamy nigdy.Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 5/07/2005, 20:38 Quote Post

Ujawnione dokumenty są własnie pierwszą partią tych odtajnianych po 60 latach. Teraz czekamy jeszcze na dwa takie tomy- kolejno 65 i 70.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 6/07/2005, 0:22 Quote Post

Skąd wiesz o następnych etapach ujawnienia?Przecież komisja zaczeła pracę już w 2000 roku,czyli przekazano jej materiały wcześniej,które specjalnie na tę okazję zostały ujawnione.Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 6/07/2005, 10:04 Quote Post

Bo normalne jest, że wszystkie dokumenty i materiały muszą być udostępniane przez ich szafarzy (Brytyjczyków) zgodnie z prawem. Na razie są to dokumenty tzw. pierwszego terminu.
Uważam, że ważne że zaczęło się w związku z tym coś ruszać- przewodniczący komisji stwierdził, że to PIERWSZY i nie ostatni tom tego typu materiałów. Zakończył się pierwszy etap i trzeba o tym pamiętać. Uważałbym ze stwierdzeniem z rodzaju "na pewno", bo samo istnienie takiej komisji to bardzo znaczący fakt, że chcemy wspólnego wglądu w swoją historię, mając świadomość że czasem prawda jest bolesna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 6/07/2005, 11:55 Quote Post

Czyli nie skończy się na jednorazowym otwarciu archiwów i Brytyjczycy przekażą kolejne materiały do opracowania.To bardzo dobrze.Ciekawe,ile rzeczy zostanie ujawnione,czy podobnie jak teraz zostaną ujawnione,nowe ,nieznane fakty.Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Barret_PL
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 176
Nr użytkownika: 5.978

Zawód: uczen
 
 
post 6/07/2005, 12:05 Quote Post

Dobrze, że chociaż Brytyjczycy przyznają się do własnych błędów w historii. Szkoda tylko, że nasi wschodni sąsiedzi nie okazują żadnej skruchy i ani myślą ujawniać akta dot. zbrodni katyńskiej. A zreszta, na sumieniu mają jeszcze pewnie wiele innych "grzechów i grzeszków" popełnionych wobec Polski i Polaków.
Może jednak decyzja Brytyjczyków odnośnie odtajnienia własnych akt "zmiękczy" trochę stanowisko Rosjan.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 6/07/2005, 12:11 Quote Post

Pytaniem jest czy dokumenty dotyczące katastrofy i śmierci gen. Sikorskiego będą udostępnione po 75 latach? sad.gif

Niektóre z dokumentów udostępniane są dopiero o 100 latach, a pewnie są takie które nigdy nie będa udostępnione.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 6/07/2005, 13:26 Quote Post

Z tego co czytałem większość udostępnią właśnie po 75 latach,czyli w 2018r.Podobnie po takim czasie,czyli w 2016r.odtajnią dokumenty dot.lotu Hessa,ale np.dokumenty dot.Himmlera ujawnią właśnie po 100 latach- w roku 2045.Przyjdzie więc na nie trochę poczekać.Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 6/07/2005, 14:21 Quote Post

Takie jest prawo, a Brytyjczycy bardzo sumiennie trzymają się swych postanowień- w sumie to konserwatyści. Szkoda, że trzeba czekać, szkada, że nie wszystkie poglądy od razu się zmienią, ale jednak ważne że ta historia jest już pisana tak, jak my tego pragniemy, że nasze wnuki taką ją otrzymają.
Jeżeli chodzi o Rosję- to są ludzie nie ufni, a Putin ma zwyczaj słuchania tylko swego komunistycznego alter-ego. Błąd i tyle. O Brytyjczykac tez zresztą zapomniał jak o nas.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej