Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Salutowanie w PSZ na Zachodzie ..., ...czemu zmieniono przedwojenny sposób ?
     
bolas
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 395
Nr użytkownika: 19.442

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 23/09/2006, 23:09 Quote Post

... no właśnie - czemu w PSZ na Zachodzie zmieniono nasze polskie dwa paluszki przy daszku na jakieś machanie całą łapą ala Benny Hill czy Monty Python ? Jakieś pomysły ? Coś mi się kojarzy, że chciano się dopasować do "sojusznika". Tylko po co ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Alex Clockwork
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 416
Nr użytkownika: 14.061

Wojtek
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/09/2006, 10:30 Quote Post

QUOTE(bolas @ 24/09/2006, 0:09)
... no właśnie - czemu w PSZ na Zachodzie zmieniono nasze polskie dwa paluszki przy daszku na jakieś machanie całą łapą ala Benny Hill czy Monty Python ? Jakieś pomysły ? Coś mi się kojarzy, że chciano się dopasować do "sojusznika". Tylko po co ?
*


Czytałem gdzieś (możliwe nawet że na naszym forum) że Anglicy uważali za obrażliwe salutowanie dwoma palcami (jako brak szacunku dla przełożonych), i właśnie w związku z tym zaczęto salutować pełną dłonią.Ale glowy sobie za tą informację nie dam urwać i dobrze by było żeby ktoś potwierdził.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Mintho
 

Wielka Ryba
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 692
Nr użytkownika: 2.033

 
 
post 24/09/2006, 13:33 Quote Post

QUOTE
Czytałem gdzieś (możliwe nawet że na naszym forum) że Anglicy uważali za obrażliwe salutowanie dwoma palcami (jako brak szacunku dla przełożonych), i właśnie w związku z tym zaczęto salutować pełną dłonią.Ale glowy sobie za tą informację nie dam urwać i dobrze by było żeby ktoś potwierdził.

A było na tym forum, było. Temat nawet brzmiał "Salutowanie" i gdzieś się jeszcze wala w działach poświęconych IIWŚ.
A zmieniono styl salutowania z powodu pretensji i niezrozumienia. Alianccy dowódcy uważali się za obrażanych i lekceważonych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
tadato
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.666
Nr użytkownika: 14.322

Tadeusz Malecki
Stopień akademicki: bêdzie dr
Zawód: dostawca wra¿eñ
 
 
post 25/09/2006, 10:11 Quote Post

Tak właśnie było. Dwa palce były żle rozumiane jako brak szacunku.
Salutowano jednak prawą ręką, a nie lewą jak Brytyjczycy.

tadato
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
bolas
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 395
Nr użytkownika: 19.442

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 25/09/2006, 15:48 Quote Post

Czy ktoś może mnie olśnić czemu salutowanie dwoma palcami było dla Anglikow obraźliwe ? Prawie każda europejska armia w tym okresie miała inne sposoby i regulaminy odnośnie oddawania honorów. Wydaje się, że raczej odmienność w tej kwestii była czymś naturalnym ...
Czemu więc nasi nagle to zmienili ?

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 26/09/2006, 1:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Marcin R.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 467
Nr użytkownika: 15.023

Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 25/09/2006, 22:05 Quote Post

QUOTE
Salutowano jednak prawą ręką, a nie lewą jak Brytyjczycy.
Anglicy także salutowali prawą ręką.
QUOTE
  Czy ktoś może mnie olśnić czemu salutowanie dwoma palcami było dla Anglikow obraźliwe ?
Proszę bardzo. Gest dwoma palcami wywodzi się od bitwy pod Poiters - albo jakoś tak. Bitwa była pomiędzy Anglikami i Francuzami. W tamtych czasach - wczesne średniowiecze - Anglicy posiadali najlepszych łuczników na świecie. Powodowali ogromne straty, strzały przebijały nawet zbroje. Przed bitwą Francuzi odgrażali się, że po bitwie obetną łucznikom dwa palce - wskazujący i środkowy. Palcami tymi naciągano cięciwę. Po wygranej przez Anglików bitwie, kiedy prowadzono jeńców francuskich, łucznicy pokazywali im wysoko uniesione dwa palce. Z czasem został tylko palec środkowy i gest ten stał się obraźliwy. Dzisiaj znany jest jako hm... f**k you - niech mi Mod wybaczy. Co ciekawe do dziś w Anglii, żeby pokazać "palec" pokazuje się dwa palce: środkowy i wskazujący.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Mintho
 

Wielka Ryba
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 692
Nr użytkownika: 2.033

 
 
post 26/09/2006, 6:24 Quote Post

Może i każdy inaczej, ale i każdy pełną dłonią rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
tadato
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.666
Nr użytkownika: 14.322

Tadeusz Malecki
Stopień akademicki: bêdzie dr
Zawód: dostawca wra¿eñ
 
 
post 26/09/2006, 6:55 Quote Post

Prawą?
Nie chce się upierać, ale w czasie I WŚ - 5 młodszych oficerów staneło przed swoim dowódcą do odznaczenia za jakiś odważny atak.
Wszyscy salutowali lewymi rękami - bo prawę mieli ranne.
Stąd tradycja salutowania lewą ręką w armii brytyjskiej.


tadato
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 26/09/2006, 7:07 Quote Post

QUOTE
Co ciekawe do dziś w Anglii, żeby pokazać "palec" pokazuje się dwa palce: środkowy i wskazujący.


W dzisiejszej Angli najpopularniejszym gestem (związanym z palcami smile.gif ) jest podnieciony w górę kciuk (O.K). Gest ten jest b. popularny ( a oznacza np. podziękowanie, w sytuacji, jak kierujesz samochodem, i ktoś cię przepuści, umożliwiając skręt w lewo smile.gif ) - sam wielokrotnie to obserwowałem. Nawet policjant po krótkiej rozmowie życzył w ten sposób gościowi powodzenia smile.gif

pzdr.
 
Post #9

     
bolas
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 395
Nr użytkownika: 19.442

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 26/09/2006, 22:00 Quote Post

QUOTE(tadato @ 26/09/2006, 7:55)
... 5 młodszych oficerów staneło przed swoim dowódcą do odznaczenia za jakiś odważny atak.
Wszyscy salutowali lewymi rękami - bo prawę mieli ranne.
Stąd tradycja salutowania lewą ręką w armii brytyjskiej.


Heheh to pewnie dlatego mają też ruch lewostronny smile.gif
Swoją droga nadal tego nie rozumiem. Dla mnie to jakieś cudowanie zbędne. Jak można naginać rodzimą tradycję bo ktoś obcy coś tam robi inaczej. Anglicy do dziś twierdzą np. że to cały świat jeździ nie po tej stronie drogi ... więc może żeby ich nie obrażać też tak zróbmy wink.gif Szkoda że Naczelny Wódz w ramach asymilacji i upodobniania WP do Anglików nie wprowadził do regulaminów komendy "Five'o'clock"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 28/09/2006, 14:00 Quote Post

Przejrzyjcie ten temat, jest tam wiele ciekawych rzeczy:

http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=14919
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Gandalf de Grey
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 496
Nr użytkownika: 10.578

 
 
post 8/10/2006, 16:07 Quote Post

Salvete,

Hmmm a ja na ten temat rozmawialem z obecnym pulkownikiem... W 1939 roku byl jednym z podporucznikow adjutantow w 64 pp...; byl w PSZ na Zachodzie w 7D.P....
Jego wyjansienie troche zbilo mnie z tropu ale - relato refera - powtarzam co uslyszalem.
Otoz w wojsku polskim dwa palce przy salutowaniu oznaczaja wyrazy honor i ojczyzna. I faktycznie przez dlugi czas bylo to u nas stosowane (ciekawe od kiedy? czy za czasow I RP, albo w XIX w. w powstaniach?).
Kiedy polscy zolnierze byli w np VIII armi brytyjskiej w czasie II w.s. z tego co ja zrozumialem od pulkownika - brytyjczykom nie to ze niepodobaly sie owe dwa palce (bo znak f...ck you pazywany jest jak by odwracajac znak V [victorii], a nasze salutowanie nijak sie ma do tego gestu) o ile dali do zrozumienia, ze jest to znak ... masonski i z takim (niezaleznie ile masonow bylo i jest w brytyjskiej armii) jakos nie moga sie pogodzic... Ow znak masonski mial podobno wygladac jak hmmm dwa palce podczas przysiegi np zuchowej czy harcerskiej tzn dwa palce prawej reki, zgietej w lokciu. Owe palce prezentowane kolo ramienia i zlaczone tak jak przy salutowaniu (a nie rozczapierzone jak przy znaku Victorii czy F...ck you).

Moze to i prawda, a moze i nie? Tak czy inaczej jakis sens jego wypowiedz ma.

Pozdrawiam

Gandalf de Grey
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej