Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Libertynizm..., Obyczaje wieku XVIII, ancien régime.
     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 14/04/2014, 10:03 Quote Post

Witam!

Mam nadzieję, że wcześniej na forum nie było podobnego wątku, jeśli tak to proszę przenieść go w odpowiednie miejsce. wink.gif

Libertynami nazywano już, w wieku XVII, odłam anabaptystów holenderskich, których nie interesowały normy i obyczaje swoich czasów i głosili "powrót do natury" czyli zmiana podejścia do spraw seksu i nagości. Libertynizm; słowo to przenikało do Francji i zaczęto mianem libertynów nazywać rozwiązłych arystokratów i wolnomyślicieli.

Łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego (spójrzmy na postać Nicolas'a Edme'a Restif'a de La Bretonne. Bardzo ciekawa postać epoki) ale też i stanu... pierwszego.

Mam nadzieję, że dyskusja jakoś się rozwinie i wyjdzie z niej coś ciekawego.

Zapraszam serdecznie do dyskusji na temat libertynizmu we Francji w wieku XVIII.

Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.096
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 14/04/2014, 10:43 Quote Post

QUOTE
Łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego
Myślę, że akurat trzeciego - najtrudniej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 14/04/2014, 12:47 Quote Post

QUOTE(Duroc @ 14/04/2014, 11:43)
QUOTE
Łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego
Myślę, że akurat trzeciego - najtrudniej.
*



A postać Nicholasa Retif'a?

(Teraz nie, ale pod wieczór napisze o nim coś więcej wink.gif . )
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 14/04/2014, 12:56 Quote Post

QUOTE
Myślę, że akurat trzeciego - najtrudniej.


W trzecim jak już się zdarzali to wśród wykształconego i bogatego mieszczaństwa.

Zresztą w oświeceniu libertynizm był różnie rozumiany. Czasem tylko jako niezwykle luźne podejscie do obyczajwości, a czasem jako ateizm/deizm/agnostacyzm w połączeniu z bardzo luźnym podejściem do norm obyczajowych.

Ten post był edytowany przez farkas93: 14/04/2014, 12:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.096
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 14/04/2014, 13:17 Quote Post

QUOTE
A postać Nicholasa Retif'a?
Jedna postać, która miała to "szczęście" że została opisana przez Łojka - służy do generalizacji: "łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 14/04/2014, 14:34 Quote Post

QUOTE(Duroc @ 14/04/2014, 14:17)
QUOTE
A postać Nicholasa Retif'a?
Jedna postać, która miała to "szczęście" że została opisana przez Łojka - służy do generalizacji: "łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego"?
*



Nie wiem co ma do tego bycie opisanym przez Łojka. Ja to chyba czytałem gdzieś u Tadeusza Żeleńskiego-Boy'a.

Pamiętajmy, że gdy mówimy o "stanie trzecim" nie mamy na myśli tylko chłopstwa czy drobnomieszczaństwa... rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 14/04/2014, 14:43 Quote Post

QUOTE(Boczek 75 @ 14/04/2014, 10:03)

Zapraszam serdecznie do dyskusji na temat libertynizmu we Francji w wieku XVIII.

Pozdrawiam.
*


Tu o libertyznizmie, talże francuskim w pigułce.

PS. Szkoda, ze dyskusja ma tylko dotyczyć libertyznizmu we Francji, bo i w Polsce się działo, oj działo...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 14/04/2014, 15:28 Quote Post

QUOTE
PS. Szkoda, ze dyskusja ma tylko dotyczyć libertyznizmu we Francji, bo i w Polsce się działo, oj działo...


Emigrancie, spójrz proszę na nazwę działu: "Francja i Ludwik XIV". Ale w sumie dobry pomysł, mogę podobny założyć o libertynizmie w Polsce w odpowiednim dziale, o ile takiego nie ma wink.gif .

Coby nie pozostawiać pustopościa, podam za Łojkiem - Helena Apolonia z Massalskich, nasza słynna pamiętnikarka; wypadło jej żyć w takim, nie innym okresie, a zdarzyło jej się być w klasztorze we Francji. Była sobie tam, a tu się okazało, że zakonnice

QUOTE
służy do generalizacji: "łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego"?


A czytałeś, drogi kolego, jakieś jego dzieła lub opracowania jego dzieł? Bo czytając je, zdaje się, że pisze nie tylko o sobie, ale świecie go otaczającym... wink.gif

Pozdrawiam serdecznie.

EDIT: Emigrancie! Mamy taki temat:

Polscy Libertyni.

Ten post był edytowany przez Boczek 75: 14/04/2014, 15:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.096
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 14/04/2014, 22:30 Quote Post

Boczku, chciałbym żebyś tylko odpowiedział mi na pytanie, czy w pierwszym poście sugerowałeś, że libertynizm był charakterystyczny dla przedstawicieli stanu trzeciego, czy też błędnie odczytałem Twą uwagę...

Ten post był edytowany przez Duroc: 14/04/2014, 22:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 15/04/2014, 6:03 Quote Post

QUOTE(Duroc @ 14/04/2014, 23:30)
Boczku, chciałbym żebyś tylko odpowiedział mi na pytanie, czy w pierwszym poście sugerowałeś, że libertynizm był charakterystyczny dla przedstawicieli stanu trzeciego, czy też błędnie odczytałem Twą uwagę...
*


Drogi Duroc'u, napisałem:
QUOTE
Łatwo było spotkać libertyna w środowisku stanu trzeciego (spójrzmy na postać Nicolas'a Edme'a Restif'a de La Bretonne. Bardzo ciekawa postać epoki) ale też i stanu... pierwszego.

Chciałem tym zdaniem, zwrócić uwagę na to, że ten "problem" nie dotyczył tylko bogatej szlachty i arystokracji wink.gif .

Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.096
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 15/04/2014, 6:52 Quote Post

Ok, dziękuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 16/04/2014, 7:04 Quote Post

QUOTE(Duroc @ 15/04/2014, 7:52)
Ok, dziękuję.
*



A proszę bardzo.

Gdybyś miał jakieś jeszcze wątpliwości, sięgnij po "Wiek markiza de Sade" Łojka, do rozdziału zatytułowanego "Wieśniak i wieśniaczka w libertyńskim Paryżu" albo coś od pana Tadeusza Żeleńskiego-Boy'a.

CODE

PS. Szkoda, ze dyskusja ma tylko dotyczyć libertyznizmu we Francji, bo i w Polsce się działo, oj działo...


Emigrancie, jestem ciekaw co w tym temacie masz do powiedzenia, dawałem link do tej dyskusji kilka postów temu, o Polskich Libertynach, proszę wypowiedz się w nim wink.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.096
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 16/04/2014, 9:19 Quote Post

Ależ drogi Boczku, ja nie miałem żadnych wątpliwości tylko błędnie zinterpretowałem Twoje słowa, a "Wiek markiza de Sade" czytałem już wtedy, kiedy Ty (jeśli naprawdę jesteś gimnazjalistą) jeszcze radośnie pobrzękiwałeś grzechotką w wózeczku. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 16/04/2014, 9:54 Quote Post

Witam.
QUOTE(Duroc @ 16/04/2014, 10:19)
Ależ drogi Boczku, ja nie miałem żadnych wątpliwości tylko błędnie zinterpretowałem Twoje słowa, a "Wiek markiza de Sade" czytałem już wtedy, kiedy Ty (jeśli naprawdę jesteś gimnazjalistą) jeszcze radośnie pobrzękiwałeś grzechotką w wózeczku. smile.gif
*


No to się cieszę, Durocu smile.gif .
To prawda, niestety, ale w tym roku już do liceum się wybieram wink.gif .

Pozdrawiam serdecznie.

A co sądzicie o Don Juan'ie? To przecież też libertyn... Z tym, że trochę wcześniej żył.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 21/04/2014, 12:48 Quote Post

Ponoć żył w XVI wieku, a poraz pierwszy opisał tę postać Tirso de Molina w 1630 roku.
Inspiacją do licznych publikacji na ten temat miał być jakiś szlachcic kataloński.
Kto to był konkretnie? Nie wiadomo.
Oczywiście to zagadnienie bezpośrednio nie dotyczy okresu Ludwika XIV, ale mamy tutaj analogię wskazującą iż libertynizm wcześniej występował, choć takiej nazwy jeszcze nie posiadał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej