|
|
Śmierć rodziny Romanowów, Fakty i mity
|
|
|
|
QUOTE(Maria49 @ 15/09/2009, 20:51) Kolega mówi o książce czy artykule ?? Skoro MO i UB prawdopodobnie o tym wiedziała to jest duże prawdopodobieństwo, że w archiwach np. IPN znajdują sie o tym informacje o ile nie zostały zniszczone. Chyba, że kolega uważa inaczej. A na jakiej podstawie kolega twierdzi, że to tania sensacja ?? Pozdrawiam I o tym i o tym. A twierdzę tak na podstawie specjalistycznych badań z 2008 r. Wybacz, ale bardziej wierzę osobom je przeprowadzającym niż jakiemuś tam dziennikarzowi Gazety Łódzkiej...
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Czytam i oczy robią mi sie okragłe jak spodki.Nie rozumiem dlaczego z uporem maniaka co jakiś czas powracają wersje o cudownie ocalonych z piwnicy Ipatiewa.Nie mam powodu sadzić,aby Jurowski wykonał swoje zadanie w sposób mało solidny,czy nierzetelny.A ucieczki,napaści bandytów to elementy baśni.Jakoś tak już jest w tradycji,że najbardziej fantastyczne wydumania znajdują ciagle rzesze wyznawców.Myślę,że to nawet taki element tradycji carskiej Rosji.
|
|
|
|
|
|
|
Vanishing_Point
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 60.412 |
|
|
|
x |
|
Stopień akademicki: x |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Widzę, że nawet na, wydawać by się mogło, poważnym historycznym forum znajdą się bądź totalnie niedoinformowane, bądź (i to bym prędzej obstawiał) lubujące się w szerzeniu zamętu i zwykłej nieprawdy jednostki :].
Zapewne była to dyskusja wyjątkowo interesująca, trwająca kilka dekad (myślę o teoretycznej możliwości przeżycia któregoś z carskich dzieci). Ale dziś wiadomo na pewno od, o ile pamiętam, zeszłego roku, kiedy nieopodal dołu, gdzie złożono większość rezydentów Domu Ipatiewa znaleziono 2 zestawy nowych szczątków, że cała gromadka zamknięta w Jekaterynburgu zginęła przed ponad 90 laty.
Stety albo niestety - cała historia znalazła rozwiązanie i rozważania czy Anderson czy inna "Kowalska" była/nie była Anastazją nie mają już najmniejszego sensu.
Pytanie do kilku postów wyżej - odniosłem wrażenie, że jeden z forumowiczów nie darzy "sympatią" książki "... ostatni rozdział". Czy ona mija się z prawdą? Nie załapałem idei postu:).
Nie zgodzę się też z kilkukrotnym stwierdzeniem (tak tak, wiem, na odczepnego zapewne było mówione;) ), jakoby ewentualny fakt (już teraz jak wiemy nie mogłoby tak być) przeżycia którejkolwiek z wielkich księżnych bądź carewicza nie miałby najmniejszego znaczenia obecnie. Toż to byłaby sensacja na skalę międzynarodową!
Swoją drogą, jeszcze przed ogłoszeniem znalezienia 2 kolejnych szczątków nie wyobrażałem sobie, żeby Jurowski ze swą bandą mógłby tak spartolić zadanie i dać przeżyć komukolwiek z carskiej rodziny (kiedy?? jak??).
Zastanawia mnie jeszcze niezgodność (choć tu zaznaczam, że to na dobrą sprawę od strony choćby historycznej nie ma NAJMNIEJSZEGO ZNACZENIA) pewnych kwestii dotyczących zbrodni - ot ciekawość, czepiam się wink.gif. Mianowicie słowa Jurowskiego do cara zaraz przed jego zastrzeleniem - tu jest podawana jedna wersja, ja znałem wersję ze słowami o "egzekutywie Uralskiej Rady Robotniczej" i informacją nie o próbie odbicia cara, ale o "nie zaprzestaniu działań zbrojnych". Nie wspomnę o poruszonej tu kwestii 3 krzeseł vs. mi znanej wersji krzeseł 2-ch, wspomnę natomiast o "przygodzie" w drodze ciężarówki na Uroczysko. Tu podane jest, że jechała chłopka, ja czytałem (choć tu akurat w chłopkę jest mi łatwiej uwierzyć), że wcześniej powiadomieni zostali inni "znajomi" plutonu egzekucyjnego o transportowaniu więźniów (żywych, widząc już martwych nie kryli niezadowolenia) tą drogą i ci "znajomi" pojawili się tam właśnie.
Jak widać więc większe czy mniejsze nieścisłości wkradają się w przekazy, ale, na Boga, przestańcie tworzyć teorie spiskowe tam, gdzie owe zostały definitywnie obalone wink.gif. Twórzcie je w temacie UFO.
pozdrawiam wink.gif
p.s. Wielkość pomieszczenia piwnicznego (bo i ten wątek był tu poruszany) to około 13m2.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę,że to nawet taki element tradycji carskiej Rosji.
Zgadzam się, podobno Pugaczow miał być "cudownie ocalonym" carem Piotrem III, dla mnie to jest tak samo prawdopodobne, że rodzina carska miała przeżyć.
|
|
|
|
|
|
|
Cogitor
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 61.445 |
|
|
|
M. Domitius Cogitatur |
|
Zawód: zyciowy |
|
|
|
|
Dokładnie, to taka tradycja caratu. Najpierw dymitriady, potem Pugaczow, no i cudowne ocalenie rodziny Mikołaja II...
Odnosząc się do literatury, Sh. McNeal "Ocalić cara Mikołaja" - tu dopiero mamy do czynienia z ciekawą teorią; ratowanie rodziny carskiej przez agentów brytyjskich, zmiana trasy pociągu prowadzącego do Jekaterynburga, śmierć samego tylko Mikołaja, uwolnienie rodziny etc
Tak, jak pisał Vanishing_Point, jest dużo sprzecznych ze sobą informacji; ilość krzeseł, treść 'przemówienia' Jurowskiego, obecność ciężarówki (warkot silnika miał zagłuszyć strzelaninę), lub jej brak..
Myślę, że dysponując źródłami na temat zbrodni w Jekaterynburgu można ułożyć mnóstwo kombinacji, mnóstwo różnych teorii odnośnie losu Romanowów. Chociaż temat wydaje się być zamknięty (badania DNA, pogrzeb Romanówów w Soborze Pietropawłowskim etc), nigdy tak naprawdę nie będzie zamknięty do końca
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Cogitor @ 21/12/2009, 0:09) ratowanie rodziny carskiej przez agentów brytyjskich Niby po co?
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
Cogitor
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 61.445 |
|
|
|
M. Domitius Cogitatur |
|
Zawód: zyciowy |
|
|
|
|
QUOTE(Gronostaj @ 21/12/2009, 19:24) QUOTE(Cogitor @ 21/12/2009, 0:09) ratowanie rodziny carskiej przez agentów brytyjskich Niby po co? Pozdrawiam!
Mikołaj II był kuzynem króla Jerzego V i początkowo Wielka Brytania miała udzielić Romanowom azylu, ale Jerzy został ostatecznie zmuszony do nieudzielenia pomocy rosyjskiemu ex-carowi i skończyło się, jak się skończyło.
Książka Sh. McNeal opisuje tajne, "nieoficjalne" akcje mające na celu odbicie Romanowów z rąk bolszewików, ma się wrażenie, że autorka na siłę chce "uratować" Mikołaja II.
Polecam też ksiażkę A. Cooka "Zabić Rasputina" - w niej również mamy do czynienia z mieszaniem się brytyjskich agentów w sprawy dworu rosyjskiego.
|
|
|
|
|
|
|
kolorowa.5
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 71.452 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jest też książka autorstwa Carolly Erickson pt."Córka Carycy". Polecam, choć opisany w niej sposób ocalenia księżnej Tatiany jest z pewnością niemożliwy. Jeśli pasjonujecie się losem ostatnich Romanowów, to myślę, że powinnam Wam się spodobać. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
kamilek8998
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 72.483 |
|
|
|
kamil |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Po rewolucji i mordzie na rodzinie carskiej, jedna z pobliskich rodzin chłopskich twierdziła, że do ich domu przyniesiono ranną Anastazję.
|
|
|
|
|
|
|
|
to już zostało obalone i pewnie już wspomniano o tym na poprzednich stronach, ale legenda o cudownym uratowaniu, tej, za Anastazję się podawała zaczyna znowu straszyć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Juz znalezionio wszystkie ciala(parę lat temu)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gorliwy litwin @ 26/04/2011, 10:36) Juz znalezionio wszystkie ciala(parę lat temu)
Dziękuję za przypomnienie, tak, wiem, oglądałem, bo się tym kiedyś dosyć interesowałem.
|
|
|
|
|
|
|
kamilek8998
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 72.483 |
|
|
|
kamil |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
A czy ktoś z państwa ma jakieś informacje na temat zaginionego majątku Romanowów?
|
|
|
|
|
|
|
kolorowa.5
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 71.452 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Majątek rodziny Romanowów raczej nie był przechowywany, jak mówi wiele osób, w jakimś zachodnim banku, czy to w Anglii czy Niemczech. A jeśli nawet był to nie były to kolosalne sumy. Wszystko to, co mieli w Rosji zostało zabrane przez bolszewików. Wielkie księżne i caryca próbowały ocalić resztki fortuny zaszywając klejnoty w sukniach, ale odkryto to po egzekucji i oczywiście skonfiskowano.
|
|
|
|
|
|
|
Irfe
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 1.617 |
|
|
|
|
|
|
majatku za granica nie bylo, nie wiem jednak czy np spadkobiercy ocalalych Romanovov dzis maja jakies prawa do majatku ktory pozostal w Rosji, wszystkie palace i posiadlosci etc...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|