Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Złe oblicze Kazimierza Wielkiego.
     
bator35
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 165
Nr użytkownika: 65.749

 
 
post 23/05/2011, 8:45 Quote Post

Witam!
Dzisiaj nakole historycznym, był omawiany fragment kroniki Janka z Czarnkowa o rządach Kazimierza Wielkiego. Jednak autor przedstawił monarchę, bez wad. Opisał same zalety. Sorka od historii, poprosiła o przyniesienie informacji, na temat wad króla. Jeżeli ktoś wie coś na ten temat, proszę o podanie informacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
wlodekmik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 354
Nr użytkownika: 57.565

Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 23/05/2011, 8:50 Quote Post

Przede wszystkim trudno powiedzieć, że prowadził zdrowy tryb życia - Zamiłowanie do zabaw - polowania i uczty - a także do kobiet. Poza tym znany był z gwałtownego charakteru.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 23/05/2011, 9:26 Quote Post

QUOTE(wlodekmik @ 23/05/2011, 9:50)
Przede wszystkim trudno powiedzieć, że prowadził zdrowy tryb życia - Zamiłowanie do zabaw - polowania i uczty - a także do kobiet.

Przecie to jest właśnie bardzo zdrowy tryb życia. I dzięki niemu facet żył długo i w zdrowiu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 23/05/2011, 11:14 Quote Post

W każdym razie informacje o jego podbojach miłosnych, szczególnie akcję na Węgrzech z Klarą Zach można znaleźć w internecie. Adelajdę Heską odsunął od siebie, by później dokonać bi-, a nawet trigamii tongue.gif przypomnę, wpierw Krystyna Rokiczana, a potem Jadwiga Żagańska.

Więcej grzechów (Kazimierza) nie pamiętam tongue.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
lucyna beata
 

niespotykanie spokojny bieszczadzki troll
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.245
Nr użytkownika: 43.086

Lucyna Psciuk
Zawód: przewodnik
 
 
post 23/05/2011, 12:10 Quote Post

Przede wszystkim gwałciciel, zachowanie w stosunku do Klary Zach i jej rodziny. Następna kwestia Marcin Baryczka. A trzecia to ucieczka z pola bitwy, tego do końca nie jestem pewna.

Ten post był edytowany przez lucyna beata: 23/05/2011, 12:12
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 23/05/2011, 14:08 Quote Post

Witam!
QUOTE(lucyna beata @ 23/05/2011, 13:10)
Przede wszystkim gwałciciel, zachowanie w stosunku do Klary Zach i jej rodziny.
*


Co do tego, czy ją zgwałcił, czy tylko "znieważył", tj wytentegował bez ślubu, za co ojczulek się wkurzył był, pewności nie ma.
CODE

Następna kwestia Marcin Baryczka.

Jak się rzucał do silniejszego... rolleyes.gif
CODE

A trzecia to ucieczka z pola bitwy, tego do końca nie jestem pewna.

Najpewniej to szanowny tatuś kazał Kazimierzowi wiać spod Płowiec, nie chcąc ryzykować życia jedynego dziedzica, co potem wykorzystała wraża propaganda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 23/05/2011, 14:10 Quote Post

Do tego z tego pola bitwy zwiali wszyscy Polacy. Bo te bitwe przegrali.

Ten post był edytowany przez balum: 23/05/2011, 14:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 23/05/2011, 14:27 Quote Post

Baryczkę kazał zabić z powodów osobistych, Króla usprawiedliwiają (i to nie zawsze) tylko polityczne.

Niezły władca, obrzydliwy człowiek. Gwałcicieli nie trawię.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 23/05/2011, 14:29 Quote Post

QUOTE(balum @ 23/05/2011, 15:10)
Do tego z tego pola bitwy zwiali wszyscy Polacy. Bo te bitwe przegrali.
*


Dość ryzykowne stwierdzenie wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
wlodekmik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 354
Nr użytkownika: 57.565

Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 23/05/2011, 15:05 Quote Post

Władca to w naszym poczcie wybitny. Człowiek chyba takli jak większość współczesnych mu możnowładców i rycerstwa, a że władzę miała większą to i zachcianki i dokonania większe. Postać z krwi i kości w sam raz na niezły film lub serial historyczny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.938
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/05/2011, 15:06 Quote Post

Kazimierz Wielki nie zawsze miał dobrą literaturę. Po II wojnie do przełomu w 1956 r. stawiano go jako przykład złego prowadzenia polityki zagranicznej. Krytykowano go za rezygnację ze Śląska na rzecz Czechów i z Pomorza na rzecz Krzyżaków. Z oczywistych względów bardzo nie w smak była jego ekspansja na Ruś Halicką.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
wlodekmik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 354
Nr użytkownika: 57.565

Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 23/05/2011, 15:12 Quote Post

QUOTE(welesxxi @ 23/05/2011, 16:06)
Kazimierz Wielki nie zawsze miał dobrą literaturę. Po II wojnie do przełomu w 1956 r. stawiano go jako przykład złego prowadzenia polityki zagranicznej. Krytykowano go za rezygnację ze Śląska na rzecz Czechów i z Pomorza na rzecz Krzyżaków. Z oczywistych względów bardzo nie w smak była jego ekspansja na Ruś Halicką.
*


TO prawda krytyka była, ale z pozycji raczej ideologicznych niż merytorycznych. Obiektywnie rzecz ujmując polityka zagraniczna w jego wykonaniu dała Królestwu czas i podstawy do dalszej ekspansji, że akurat na wschód i północ a nie na zachód to już jest kwestia do dyskusji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 23/05/2011, 16:15 Quote Post

QUOTE(lucyna beata @ 23/05/2011, 12:10)
Przede wszystkim gwałciciel, zachowanie w stosunku do Klary Zach i jej rodziny.

Aby przeciwstawić się Twojemu zdaniu zrobię przykład na psach: Gdyby suka nie chciała, to pies by nie wziął. Zwykły romans, żaden dziw, nawet w odniesieniu do XIV wieku.
QUOTE(lucyna beata @ 23/05/2011, 12:10)
A trzecia to ucieczka z pola bitwy, tego do końca nie jestem pewna.

A to lepiej by było, gdyby dał się zabić lub został wzięty do niewoli?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
lucyna beata
 

niespotykanie spokojny bieszczadzki troll
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.245
Nr użytkownika: 43.086

Lucyna Psciuk
Zawód: przewodnik
 
 
post 23/05/2011, 17:50 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 23/05/2011, 16:15)
QUOTE(lucyna beata @ 23/05/2011, 12:10)
Przede wszystkim gwałciciel, zachowanie w stosunku do Klary Zach i jej rodziny.

Aby przeciwstawić się Twojemu zdaniu zrobię przykład na psach: Gdyby suka nie chciała, to pies by nie wziął. Zwykły romans, żaden dziw, nawet w odniesieniu do XIV wieku.

Romans czy gwałt na dziewczynie zwabionej przez siostrę Kazimierza? Moim zdaniem różnica jest zasadnicza.Kazimierz udaje chorego, Elżbieta wysyła do niego dwórkę, którą przyszły Wielki gwałci, a potem ucieka. Ojciec Klary z wyrachowania rzuca się na parę królewską i odrąbuje kawał dłoni Elżbiecie? Wie co go czeka. Ginie na miejscu. Klarze obcinają nos, usta i palce u rąk i wożą w klatce po Węgrzech. Jej siostra ginie na torturach, brat ginie rozerwany końmi, a jego ciało jest rzucone psom na pożarcie. Wszyscy spokrewnieni z rodem Zachów do trzeciego pokolenia są ścięci, a sponiewaceni wygnani z kraju.
A, że był łasy na kobiety chyba nikt nie zaprzeczy, porywczy tudzież. Najlepszy przykład to bigamia i rozpłatanie księdza.
Z kościołem nie mógł wygrać więc pokuta i stawiane świątyń.
Być może królem był niezłym ale człowiekiem nieszczególnym.

Ten post był edytowany przez lucyna beata: 23/05/2011, 17:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 23/05/2011, 19:09 Quote Post

QUOTE(lucyna beata @ 23/05/2011, 18:50)
Romans czy gwałt na dziewczynie zwabionej przez siostrę Kazimierza? Moim zdaniem różnica jest zasadnicza.Kazimierz udaje chorego, Elżbieta wysyła do niego dwórkę, którą przyszły Wielki gwałci, a potem ucieka. Ojciec Klary z wyrachowania rzuca się na parę królewską i odrąbuje kawał dłoni Elżbiecie? Wie co go czeka.  Ginie na miejscu. Klarze obcinają nos, usta i palce u rąk i wożą w klatce po Węgrzech. Jej siostra ginie na torturach, brat ginie rozerwany końmi, a jego ciało jest rzucone psom na pożarcie. Wszyscy spokrewnieni z rodem Zachów do trzeciego pokolenia są ścięci, a sponiewaceni wygnani z kraju.
A, że był łasy na kobiety chyba nikt nie zaprzeczy, porywczy tudzież. Najlepszy przykład to bigamia i 
*


Nie wiemy, jak tak naprawdę było. Może naobiecywał naiwnej dziewczynie złote góry (ożenek?), wziął, co jego, a potem wyruszył był do siebie? A zaskoczona i rozżalona dziewka (bynajmniej nie dziewica!) poskarżyła się tacie, zmieniwszy wersję zdarzeń na swoją korzyść, ten wpadł w szał i... Resztę znamy.
Obecnie podobne przypadki się zdarzają, chłopak naobiecuje, zrobi bachora i się nie poczuwa do ożenku, a tatusiowi i córeczce alimenty niekoniecznie mieszczą się w głowie (inna sprawa, że "sprawcy" też nie musi się mieścić w głowie ich płacenie...), za co szanowny tatuś niedoszłemu zięciowi obija mordę.
CODE

rozpłatanie księdza.
Z kościołem nie mógł wygrać więc pokuta i stawiane świątyń.

A to akurat nie jest argument przeciw Kaziowi, bowiem rozpłatywanie księży, którym się za dużo wydawało, było w średniowieczu zjawiskiem dość powszechnym i z racji mego poparcia dla władzy świeckiej korzystne (acz z pewnymi wyjątkami zapewne).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej