Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kazimierz Wielki..., jak postąpił oddając pomorze...
     
metafizyk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 157
Nr użytkownika: 52.859

andrzej
Zawód: niskoplatny
 
 
post 12/06/2009, 9:03 Quote Post

QUOTE(Iwan Groźny @ 11/06/2009, 21:40)
Kazimierz wykupił prawa do korony kiedy Polska była słaba.Później jej pozycja bardziej wzrosła więc Kazimierz miał szansę na śląsk.
*




No ale kiedy za jego panowania Polska była na tyle silna, żeby mógł postarac sie o odzyskanie Śląska??? Wojna lat 40-tych była duzym niepowodzeniem i błędem w jego rachubach politycznych, bo Wittelsbachowie, którzy dzięki układowi wynegocjowanemu przez Niemierzę z Gołczy, mieli pomóc mu w walce z Luksemburgami, a zostawili go samego i tylko słaba ale jednak, pomoc Andegawenów (zajętych w tym czasie w Neapolu) uratowała go od powazniejszej kontrakcji Jana i Karola Luksemburskich. Na szczęście dla Kazimierza po bitwie pod Crecy Karol zajął sie koronacją na króla rzymskiego. Po roku 1348 Kazimierz stawiał raczej na wspołdziałanie z Czechami i ekspansję na Rusi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 20/09/2009, 9:42 Quote Post

Ale przecież Kazimierz Wielki też wystawił Wittelsbachów bo musiał tak grać aby obronić się od cesarz (zaszachowac go ) i zakonu. Po za tym państwo przekazane mu przez Łokietka wymagało modernizacji a i tak wtedy Polska była za słaba na walkę z zakonem a ruś można było przejąć na prawach dziedzicznych. Przecież jak wiadomo nawet Jagiełło miał problem z Krzyżakami i to ile lat później w dodatku z pomocą Litwy.

Także nie było sensu atakowania Krzyżaków którzy byli w powiązaniach z Czechami mogłoby to się skończyc upadkiem Polski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Samozwaniec II
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 60.988

Robert
Stopień akademicki: -
Zawód: Uczen
 
 
post 5/12/2009, 18:01 Quote Post

Moim zdaniem z jednej strony zrobił dobrze, że oddał Pomorze Krzyżakom ponieważ Polska za jego panowania była słaba i mieli by pretekst do zaatakowania nas, a w tedy Polacy mieli by ciężko się przed nim obronić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 5/12/2009, 18:25 Quote Post

QUOTE(Samozwaniec II @ 5/12/2009, 19:01)
ponieważ Polska za jego panowania była słaba

No, słaba to za kontrowersyjna opinia. smile.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
panzergrenadier
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 264
Nr użytkownika: 58.617

Stopień akademicki: mgr
Zawód: panzergrenadyer
 
 
post 6/12/2009, 7:31 Quote Post

To była dobra decyzja, przykład polityki realnej. Jeden z niewielu w naszej historii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 6/12/2009, 10:35 Quote Post

Oddał....wieczysta jałmużna to co innego. W prawdzie nic to nie zmieniło bo Zakon posiadł ziemie ale zaznaczył swoje zdanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
meteus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 50.791

Mateusz
Stopień akademicki: jeszcze nie mam :)
Zawód: uczen
 
 
post 7/12/2009, 20:12 Quote Post

mhm.

co do tej Wieczystej Jałmużny




zapożyczone z wikipedi

"wieczysta jałmużna"[74] króla polskiego. Kazimierz miał się zgodzić na dalsze posiadanie ziemi chełmińskiej przez Zakon na prawach nadanych przez przodków króla. Walczące strony miały też zrezygnować z wszelkich odszkodowań wojennych oraz udzielić amnestii poddanym zbiegłym na terytorium przeciwnika w czasie ostatniej wojny. Natychmiast rozpoczęto realizację postanowień arbitrów. Kazimierz zawarł z, również przybyłym do Wyszehradu, księciem Władysławem układ, na mocy którego przekazał mu we władanie ziemię dobrzyńską. A książę wystawił dla Jana Luksemburskiego dokument, w którym zrzekał się należnych mu odszkodowań. Ponieważ ani Kazimierz, ani Zakon Krzyżacki nie byli zadowoleni z wyniku arbitrażu, nie kwapili się oni do pełnej realizacji wyroku – [B]król nie wystawił dokumentu zawierającego rezygnację z praw do Pomorza[75],
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
BSB14
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 144
Nr użytkownika: 40.055

Patryk
Zawód: uczen
 
 
post 8/12/2009, 20:23 Quote Post

Co do wieczystej jałmużny.. jałmużne skladamy z prywatnej własności, używając tego stwierdzenia Kazimierz Wielki pokazał komu należy sie prawo do tych ziem patrząc w przyszlośćwink.gif

Samozwaniec II: Polska napewno nie była wtedy potęgą, ale nie można określić jej jako państwa słabego! W sumie Kazimierz Wielki na króki czas po zjednoczeniu nie mogł stworzyć potęgi;)
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
MattBill
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 138
Nr użytkownika: 57.976

Mateusz Bill
 
 
post 22/01/2010, 9:28 Quote Post

Oddać silniejszemu coś, czego samemu się nie ma w zamian za zapewnienie sobie spokoju z tej strony.Dla m,nie to majstersztyk dyplomacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 3/02/2010, 17:11 Quote Post

Dokładnie!! Jeszcze zaznaczmy, że nie było to praktyczne posiadanie wink.gif Tak czy siak Zakon trzymał by dalej Pomorze, a tak zyskaliśmy upragniony pokój wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 1/06/2010, 20:03 Quote Post

Po stopił dobrze ponieważ Zakon Krzyżacki był zbyt silnym wrogiem a w tamtych czasach dostęp do morza nie był tak istotny. Jak ktoś napisał był bardziej zajęty Rusią Halicko-Włodzimierską hymm możliwe trzeba jednak pamiętać że Rus łatwiej było podbić za mniejszą cenę i zyskać dostęp do bogatych szlaków handlowych wiodących do M.Czarnego to była bardziej przydatne niż wieloletnie wojny z Czechami i Krzyżakami o ziemie której byśmy nie odzyskali wówczas a być może byśmy zostali pokonani i wchłonięci przez zakon i Czechy. Tak więc według mnie i tu nasz wspaniały król Kazimierz wielki się sprawdził doskonale. Nigdy nie zrezygnował ani ze Śląska ani z Pomorza całe życie używał tytuły mi. Pan i dziedzic Pomorza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Mich1996
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 66.004

Michal Pcion
Zawód: uczen
 
 
post 1/06/2010, 20:07 Quote Post

Ciężko to rozważyć. Ale Krzyżacy rośli w potęgę, więc Kazimierz mógł im dojechać("B)")
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 1/06/2010, 20:51 Quote Post

QUOTE(Mich1996 @ 1/06/2010, 21:07)
Ciężko to rozważyć. Ale Krzyżacy rośli w potęgę, więc Kazimierz mógł im dojechać("B)")
*



Powiedz coś więcej na temat tego dojechać ?! jak dojechać skoro sam piszesz że Krzyżacy rośli w potęgę ? jeżeli by uderzył na Krzyżaków to Czesi by na nas napadli a krzyżaków by popierała Zachodnia Europa w imię świętej wojny przeciw "Udawanym Chrześcijanom" jak często nazywano Polaków i potem ochrzczoną Litwę
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 2/06/2010, 20:38 Quote Post

CODE
jeżeli by uderzył na Krzyżaków to Czesi by na nas napadli

Różnie bywało z tą pomocą Czechów dla Zakonu. My moglibyśmy liczyć na Węgró.
CODE
a krzyżaków by popierała Zachodnia Europa w imię świętej wojny przeciw "Udawanym Chrześcijanom" jak często nazywano Polaków i potem ochrzczoną Litwę

Czy Ty czasem nie mówisz o czasach Jagiełły?? Pomorze nam się prawnie należało...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 3/06/2010, 6:30 Quote Post

oczywiście ze Pomoże nam się należało ale Krzyżacy zawsze robili w europie propagandę antypolską. A zachodnie rycerstwo wspierało szeregi Zakonu szukając sławy i łupów
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej