|
|
Załozenie panstwa krzyżackiego: XIII w. ?,
|
|
|
|
Czy wiecie w którym roku większość historyków ustaliła date powstania p. krzyżackiego? Na pewno nie jest to 1226 ani 1306 rok.
|
|
|
|
|
|
|
|
Historycy podają żę stało sie to ok. roku 1283. Niektórzy mogli sądzic, że stalo sie to wraz z przyjęciem ich przez Konrada Mazowieckiego w 1226 roku. Nic bardziej mylnego!
|
|
|
|
|
|
|
CHUFU
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Przyjaciel forum |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 62 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE Historycy podają żę stało sie to ok. roku 1283.
a dlaczego właśnie ten rok ?? skoro stolice krzyżacką przeniesiono z Wenecji do Malborka w roku 1309, to dla mnie ten rok wydawałby się właściwie prawidłowym... jak jest argumentacja dotycząca ustalenia takiej daty?? i z jakich źródeł korzystałes pisząc powyższe słowa?? NIestety w internecie, szukałem szczególnie w encyklopediach, nie znalazłem słowa na temat dokładnej daty założenia państwa. Encyklopedia WIEM [2001] podaje :
[...] W 1226 uzyskali [Krzyżacy - przyp. CHUFU] obietnicę nadania ziemi chełmińskiej od Konrada I Mazowieckiego , w zamian za pomoc w ochronie pogranicza Mazowsza przed Prusami. Po zatwierdzeniu darowizny przez cesarza i papieża na zdobytych ziemiach pruskich zaczęli tworzyć własne państwo. W 1237 połączyli się z Zakonem Kawalerów Mieczowych w Inflantach. Po zakończeniu podboju Prus w 1283 ekspansja terytorialna państwa zakonnego skierowała się na ziemie sąsiadów: Rusi, Litwy i Polski, Sambii i Żmudzi. W 1308 opanowali Pomorze Gdańskie. Stolicę Zakonu przeniesiono z Wenecji do Malborka. [...]
pozdrawiam CHUFU
|
|
|
|
|
|
|
|
Cesarz Fryderyk II poparł plan założenia państwa krzyżackiego i w dokumencie wydanym w Rimini w roku 1226 pozwolił Krzyżakom na stworzenie własnego państwa na ziemiach podbitych Prusów, a równemu w prawach z innymi księstwami Rzeszy. Grzegorz IX zatwierdził to w roku 1234, biorąc nowe państwo zakonne w opiekę papieską. Dlatego gdy Krzyżacy podbili Prusy konsekwencja tego było założenie własnego państwa. To można znaleźć w każdej szczegółowej książce o Zakonie lub o stronach jemu poświęconych.
|
|
|
|
|
|
|
|
w roku 1228 Krzyżacy otrzymali od Konrada ziemię chełmińską
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeszce moje trzy grosze . Szereg wzmianek źródłowych sugeruje że ok roku 1250 w wielu grodach krzyzackich prowadzono juz uregulowane zycie monastyczne.
|
|
|
|
|
|
|
Schmier
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 2.679 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Qltura @ Jul 10 2003, 10:12 AM) Historycy podają żę stało sie to ok. roku 1283.
Zgadza sie, tez o tym slyszalem. Wtedy panstwo krzyzackie bylo juz silne, mialo swoje panstwo i stolice. Wtedy tez o ile sie nie myle zakonczyla sie akcja chrystianizacji prusow, czyli innymi slowy mordowanie prusow.
|
|
|
|
|
|
|
|
I to właśnie zaraz po podbiciu Prus Krzyżacy założyli swoje państwo. Wtedy mieli już na tyle ukształtowane granice wschodnie, by móc nazwać obszar zajmowany przez ten zakon państwem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Właściwie jako państwo Krzyżacy powstali dopiero w 1283 roku po podboju przez nich Prus - bazy z której mogli wyruszać dalej. I zgadzam się tutaj z historykami i Qlturą. Co ciekawe Krzyżacy gospodarowali swoimi ziemiami dobrze i rozsądnie, chocc niezbyt duże swobody oni mieli - w XIV wieku aż 30 % ludności mieszkało w miastach, miasta były duże, zamożne. Chociaż dobrobyt gospodarczy był okupiony jarzmem ludności podbitej i nienawiścia żywiona przez sąsiadów do Zakonu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak to prawda 1226 to data sprowadzenia krzyżaków do Polski (właściwie, to przybyli oni dopiero 4 lata później). Dawniej byli oni na Węgrzech, z kąd zostali wyrzuceni przez tamtejszego króla. Gdy przybyli do Polski, przenieśli swoją siedzibę z WENECJI do Malborka (więc przed Węgrami byli gdzie indziej). A zakon, jak zapewne wiesz został założony przez rycerzy cesarza Barbarossy, podczas III krucjaty. Kilku rycerzy (niedobitki armii utoniętego cesarza) założyło pod murami Akki szpital, gdzie opatrywano rannych krzyżowców.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Właściwie jako państwo Krzyżacy powstali dopiero w 1283 roku po podboju przez nich Prus - bazy z której mogli wyruszać dalej. I zgadzam się tutaj z historykami i Qlturą. krzystofer
Ja się nie zgadzam. To tak jakby powiedzieć, że państwo polskie powstało dopiero w 966 roku. Państwo krzyżackie (na terenach nadbałtyckich) powstało w momencie objęcia pierwszych grodów przez Krzyżaków w Ziemi Chełmińskiej po 1226 roku, czyli po decyzji Konrada i Fryderyka II. Stało się to więc w 1228 roku, kiedy pierwszych siedmiu rycerzy objęło Chełmno i Stary Toruń. To właśnie Stary Toruń był pierwszą stolicą Krzyżaków na terenach nadbałtyckich. Później był to Toruń, Zantyr, Malbork i ostatecznie Królewiec. Data 1283 to po prostu umowna data krystalizacji się państwa zakonnego na terenie Prus.
|
|
|
|
|
|
|
|
[quote=Arbago,23/02/2009, 21:57] Państwo krzyżackie (na terenach nadbałtyckich) powstało w momencie objęcia pierwszych grodów przez Krzyżaków w Ziemi Chełmińskiej po 1226 roku, czyli po decyzji Konrada i Fryderyka II. Stało się to więc w 1228 roku, kiedy pierwszych siedmiu rycerzy objęło Chełmno i Stary Toruń. To niestety nieprawda. Krzyżacy dostali wówczas ziemię chełmińską na tych samych zasadach co inne instytucje kościelne, tzw. kasztelanii majątkowej, a przecież chyba nikt nie będzie twierdził, że istniały wówczas w Polsce państwa biskupie.
Również tzw. Złota Bulla Fryderyka Hohenstaufa nie została wystawiona w 1226 r., a w 1235 (jest antydatowana).
Powstanie państwa krzyżackiego wiąże się z 1235 r., kiedy Konrad Mazowiecki zaakceptował jego odrębność w zamian za zwrot ziemi dobrzyńskiej. Po układzie z 1235 r. - wg Mariana Dygo: wielki mistrz jako głowa zakonu de facto dysponował w ziemi chełmińskiej stanowiskiem książęcym (M. Dygo, Studia nad początkami władztwa Zakonu Niemieckiego w Prusach (1226-1259), Warszawa 1992, s. 65)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Powstanie państwa krzyżackiego wiąże się z 1235 r., kiedy Konrad Mazowiecki zaakceptował jego odrębność w zamian za zwrot ziemi dobrzyńskiej. Po układzie z 1235 r. - wg Mariana Dygo: wielki mistrz jako głowa zakonu de facto dysponował w ziemi chełmińskiej stanowiskiem książęcym (M. Dygo, Studia nad początkami władztwa Zakonu Niemieckiego w Prusach (1226-1259), Warszawa 1992, s. 65) juzef
Dziekuje za sprostowanie moich, jak sie okazuje, nieprawdziwych wypocin. Mamy więc 1235 rok. Odnośnie stolicy mam również pytanie. Chodzi mi o siedzibę pruskich mistrzów krajowych. Czy był to Toruń, Chełmno, Zantyr, czy też jakieś inne miasto przed Malborkiem?
|
|
|
|
|
|
|
|
[quote=Arbago,24/02/2009, 23:26] Odnośnie stolicy mam również pytanie. Chodzi mi o siedzibę pruskich mistrzów krajowych. Czy był to Toruń, Chełmno, Zantyr, czy też jakieś inne miasto przed Malborkiem? Do 1251 r. landmistrz rezydował w Chełmnie, a od 1251 r. w Elblągu
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|