Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wał Zachodni, czyli ostatnia niemiecka linia obronna
     
Morgan Ghost
 

Wodzu
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 792
Nr użytkownika: 2.205

 
 
post 25/11/2004, 18:22 Quote Post

Jakże skuteczna była ta linia obronna, oparta na naturalnej granicy wodnej. A dlaczego skuteczna? bo forsowanie jej było oparte na zdobywaniu mostów, a dopiero w Remagen się to aliantom udało (i to prawie że cudem). Dalaczego most w Remagen został zdobyty? Najpierw obstawiano, że Niemcy i tak ten most wysadzą więc nie próbowano go zdobyć, ale kiedy wojska sprzymierzonych podeszły dostatecznie blisko była okazja... Niemcy spóźnili wysadzenie mostu.

Co by dało wysadzenie mostu ???
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Marciner
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 2.610

 
 
post 23/12/2004, 10:49 Quote Post

prawdopodobnie przedluzyloby troche wojne na zachodzie ale moim zdaniem alianci i tak uchwycili by jakies drugie "Remagen"
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Morgan Ghost
 

Wodzu
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 792
Nr użytkownika: 2.205

 
 
post 23/12/2004, 11:38 Quote Post

He... dowiedziałem się, że most w Remagen zawalił się po paru tygodniach. Jednak siła wysadzenia mostu nie była tak wielka (Alinaci zdjeli mnóstwo ładunków z mostu), to jednak na tyle skuteczna, aby po pewnym czasie most się zawalił...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.207
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 25/12/2004, 16:35 Quote Post

Troche faktow:
Rankiem 7 marca 1945 r., oddzial rozpoznawczy 9 Dywizji Pancernej US, dowodzony przez por. Karla Timmermana dochodzi do skraju lasu nad Renem, na wysokosci miasta Remagen. Amerykanie sa kompletnie zaskoczeni: przed nimi stoi nienaruszony kolejowy most, laczacy obydwa brzegi Renu. Por. Timmerman kontaktuje sie z punktem dowodzenia i dostaje rozkaz uchwycenia mostu. Nie tracac czasu, oddzial atakuje. W momencie, kiedy Amerykanie uchwycili zachodni przyczolek mostu, Niemcy odpalaja ladunki wybuchowe. Most drgnal ale stal ! Amerykanie blyskawicznie atakuja wschodni przyczolek, zdobywaja go niemalze na plecach uciekajacych Niemcow. W chwile potem rozbrojony zostaje ponad dwustukilowy ladunek dynamitu - ktory zawiodl przy probie wysadzenia. Por. Timmerman wysyla meldunek o uchwyceniu mostu, prosi o wsparcie bo spodziewa sie, ze jego mizerny oddzialek nie bedzie w stanie odeprzec kontrataku. Wiesc o uchwyceniu mienaruszonego mostu na Renie blyskawicznie idzie "do gory", ze sztabu 9 Dyw. Pancernej, przez III korpus US gen. Hodgesa, dowodztwo 12 Grupy Armii US gen. Bradleya - az o gen. Eisenhowera, ktory wydaje rozkaz: natychmiast slac do Remagen wszystkie mozliwe sily. Po poludniu na wschodnim brzegu Renu znajduja sie duze sily Aliantow. Przyczolek - i baza wypadowa - wygladaja solidnie.
W bunkrze w Berlinie, na wiadomosc o "wpadce" z mostem w Remagen, Adolf dostaje szalu. Leca glowy: dowodca frontu zachodniego, feldmarszalek von Rundstedt traci swe stanowisko (Hitler: "mam go dosc !!! nie chce o nim wiecej slyszec !!!"). 10 marca Hitler mianowal gen. Rudolfa Huebnera dowodca Fliegendes Sonder-Standgericht West - Ruchomy Sad Dorazny na Zachodzie z zadaniem ukarana sprawcow "wpadki". Dowodcy oddzialow odpowiedzialnych za obrone i zniszczenie mostu Ludendorffa - bo tak brzmi oficjalna nazwa tego mostu - zostali skazani i rozstrzelni.

Tymczasem Niemcy podejmuja desperackie proby zniszcznia mostu. Amerykanie zdaja sobie sprawe, ze uszkodzony most nie wytrzyma duzo; w sasiedztwie buduja wiec caly szereg mostow pontonowych laczacych z przyczolkiem. Most kolejowy jest ostrzeliwany przez artylerie, bombardowany, jest tez takze proba wysadzenia przez pletwonurkow. Najbardziej interesujaca akcja wydaje sie atak bombowy w wykonaniu samolotow odrzutowych - pierwsza w historii polaczona akcja mysliwcow i bombowcow odrzutowych. Udzial braly bombowce Arado234 i mysliwce Me262. Tlusty Hermann rozkazal zniszczenie mostu za wszelka cene. Kilka nalotow nie uzyskalo bezposredniego trafienia ale wybuchy blisko dentonujacych bomb spowodowaly, ze 17 marca nadwatlona struktura mostu dala za wygrana. Most zawalil sie do Renu.
Trzeba pamietac, ze z taktycznego punktu widzenia, uchwycenie jednego mostu nie bylo decydujacym momentem alianckiej ofensywy. Natomiast z psychologicznego punktu widzenia, most w Remagen mial sile bomby atomowej.

Zrodlo: Bradley, Dermot. Die Generale des Heeres, 1921-1945, Salmaggi. 2194 Days of War, Axis History Forum

N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Michal18krk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 116
Nr użytkownika: 4.756

Zawód: uczeñ
 
 
post 4/04/2005, 14:44 Quote Post

Co do tego ,,CO by się stało jakby Amerykanie nie zdobyli tego Mostu", to myśle, że wykonano by zrzut dywizji powietrzno-desantowych wraz ze wsparciem desantu piechoty przez rzeke. Po zdobyciu przyczułku wybudowano by mosty pontonowe i zaczeto przerzucac cięzki sprzęt. Jeszcze jedna uwaga: Most na Renie nie był częścią Wału Zachodniego; tamte umocnienia znajdowały się wcześniej na przedwojennej granicy niemieckiej. Moge się mylić ale tak chyba było.

(Edit.ortogr.)

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 6/06/2005, 0:18
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
CZECZOS
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 12.027

zastrzezone
Zawód: Student UWr
 
 
post 27/01/2006, 1:39 Quote Post

QUOTE
Jeszcze jedna uwaga: Most na Renie nie był częścią Wału Zachodniego; tamte umocnienia znajdowały się wcześniej na przedwojennej granicy niemieckiej. Moge się mylić ale tak chyba było.



Możliwe, że masz rację! Była to tak zwana linia Zygfryda, którą Niemcy zbudowali jeszcze przed wojną. Był to system umocnień powiązanych bunkrami i zaporami przeciwczołgowymi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej