|
|
Matka Mieszka I
|
|
|
|
Nie wiem czy ten temat był poruszany kiedykolwiek na forum ale istnieją różne hipotezy nt matki Mieszka , takie jak : - matka nieznana - Górka - córka ks. Lędzian Włodzisława - mniszka z Bambergu - księżniczka serbsko-łużycka - księżniczka pruska ( ślad w nazwie Dzigoma/ Dagome) - księżniczka duńska inne , których nie znam proszę o rozwinięcie tematu
|
|
|
|
|
|
|
|
Hej! Szkoda czasu na temat, który jest pozbawiony jakiejkolwiek merytoryki albowiem matka jest nieznana. Reszta propozycji to czcze spekulacje. CO do Włodzisława - nie wiemy czy wymieniony był księciem i to w dodatku księciem Lędzian.
Ten post był edytowany przez marlon: 19/04/2011, 13:18
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadzam się. Tematu nie ma. Źródeł nie ma. PS: to, że matka Mieszka I jest nieznana, to nie jest wcale jedna z hipotez, tylko fakt. PS2: chyba nie "Górka", ale "Gorka", ale to już szczegół
Ten post był edytowany przez althaar: 20/04/2011, 10:59
|
|
|
|
|
|
|
|
ok Gorka zgadza się. ja po prostu jestem ciekawa info na jej temat wiadomo że źródła współczesne Mieszkowi jego matki nie znają , nie podają imienia, rodu ani nacji. O jego matce wspominają tylko dużo późniejsze , które oczywiście mogą być bałamutne. byłam ciekawa innych hipotez , niż te o których ja słyszałam , może ktoś zna inne hipotezy dotyczące jego matki , pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE dużo późniejsze , które oczywiście mogą być bałamutne Są bałamutne - to jest oczywiste, jak dwa razy dwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
co do hipotez nt. matki naszego Mieszka, to można skwitować to krótko: o ile próby poszukiwań tej kobiety pośród okolicznych ludów mają jeszcze jakiś sens (małżeństwa miały zabezpieczać układy, tworzyć sojusze itp.), to wskazywanie jej imienia, to już kompletny kosmos.
Gdyby przyjąć bezkrytycznie Galla i jego opowieść o zwyczaju wielożeństwa u pogańskiego jeszcze Mieszka, to można stworzyć hipotezę, iż matką Mieszka była również jedna z kilku nałożnic (być może nawet Polanka) Mieszkowego ojca. Hipoteza IMHO dobra, minimalnie podparta źródłowo. I tyle samo warto, co każda inna (czyli nic).
|
|
|
|
|
|
|
|
Tożsamości matki Mieszka I raczej nie poznamy. Co do bałamutnych hipotez na jej temat to dodam, że XVIII-wieczna mistyfikacja zwana Kroniką Prokosza nazywa matkę Mieszka Krasnorodą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do hipotezy pruskiej, to chyba ma ona oparcie w pomyśle o pruskim pochodzeniu imienia Mieszko (było swego czasu coś takiego, zob. bliżej Łowmiański, Stosunki polsko - prusie za pierwszych Piastów, bo Dzigoma to imię z Bulli Gnieźnieńskiej (nie wiem skąd wzięłaś pomysł, że ono ma świadczyć o pruskich konotacjach). Generalnie jednak to pisanie na wodzie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(karin mansdotter @ 19/04/2011, 14:03) Nie wiem czy ten temat był poruszany kiedykolwiek na forum ale istnieją różne hipotezy nt matki Mieszka , takie jak : - matka nieznana - Górka - córka ks. Lędzian Włodzisława - mniszka z Bambergu - księżniczka serbsko-łużycka - księżniczka pruska ( ślad w nazwie Dzigoma/ Dagome) - księżniczka duńska inne , których nie znam proszę o rozwinięcie tematu A zatem rozwijam:
- matka znana, ale starająca się ukryć swoją tożsamość (wprowadzono embargo na zamieszczanie jej imienia w tekstach)
-księżniczka Duńska -dziewka duńska
-ostatnie dwie kombinacje we wszelkich wariantach terytorialnych
-kuzynka ojca Mieszka I (z powodu tej skazy genetycznej Kazimierz nie mógł doczekać się męskiego potomka)
-biologicznie kobieta, ale właściwie to transwestyta. Ponieważ genealogie głównym bohaterów X wieku z terenu Europy Środkowej są często strasznie zagmatwane, to sądzę, że należy zdobyć się na odwagę i wprowadzić - jako hipotezę oczywiście, ale taką, za którą można sobie dać rękę obcią - grasującego wówczas transwestytę, który pod męskim imieniem, wykorzystując skłonności co niektórych dynastów, 'podrzucał' im swoje potomstwo. Tę skłonność odziedziczył m. in Bolesław Chrobry co można udowodnić wskazując na jego pierwsze, krótkotrwałe małżeństwa - żony szybko się orientowały z kim mają do czynienia. Jedynie przedostatniej było to obojętne i dlatego tak długo wytrwała przy nim. Można pójść dalej i wskazać na Rychezę, która długo z kolejnym Piastem nie wytrzymała. Wprawdzie źródła mówią o jakowyś innych żonach, które Mieszko II są brał, ale z pewnością, teksty powstałe w kręgach kościelnych nieco złagodziły stan faktyczny. Mamy zatem poważne ślady wskazujące na genetyczną skazę, która bierze początek od matki Mieszka I i kładzie się cieniem na kolejne pokolenia. Sprawa w szczegółach do zbadania. Książce opartej na tym schemacie (roboczy tytuł "Skaza Piastów") można wróżyć sukces. Ewentualnemu autorowi prawa do pomysłu odstępuję darmo, byleby nie wspominał mnie, zwłaszcza w podziękowaniach.
-Tożsama z Kadłubkową Wandą (opowieść 'gnieźnieńska' przeniesiona w realia małopolskie). Nie chciała Niemca musiała wziąć ojca Mieszka. Jej genetycznie przekazywana potomstwu antyniemieckość zaważyła na późniejszych dziejach Polski.
przeliczyłem się co do siły własnej wyobraźnie i nie starcza mi konceptów.
Jeżeli czytelnik/czytelniczka odbierają to jako szyderstwo, to słusznie, ale takie przyjazne szyderstwo ze sposobu stawiania problemu przez Karinę.
Ten post był edytowany przez Dargas: 4/08/2011, 12:34
|
|
|
|
|
|
|
|
zapomnieliście o moim wiekopomnym odkryciu, obalającym raz na zawsze wszelkie mity na temat rzekomej matki Mieszka I !!!!!!! Matki Mieszko nie miał nigdy bo mieć nie mógł jako produkt przemysłowy - wyrób maszynowy - android serii T800. Dowodem na maszynową naturę Mieszka I jest prosty fakt, zażywał on przed ślubem z Dobrawą 7 żon na raz. Chyba nikt nie powie, że zwykły facet może zażywać 7 kobiet na raz Zresztą Kosmas wyraźnie powiedział, że Dobrawa zrobiła wielkie głupstwo wychodząc za Mieszka. Wiadomo, że głupstwo w przypadku małżeństwa dotyczy kwestii potomstwa. Oczywiście maszyna potomstwa z córką Ewy mieć nie może. To było na tyle co do matki Mieszka. Temat do zamknięcia
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(marlon @ 4/08/2011, 13:15) zażywał on przed ślubem z Dobrawą 7 żon na raz
Nadinterpretacja źródła. Gallus pisze, że "wedle swego zwyczaju siedmiu żon zażywał". To, że robił to w jednym czasie to już taka Twoja fantazja
QUOTE Chyba nikt nie powie, że zwykły facet może zażywać 7 kobiet na raz
Internet to wspaniałe miejsce. Poszukaj
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nadinterpretacja źródła. Gallus pisze, że "wedle swego zwyczaju siedmiu żon zażywał". To, że robił to w jednym czasie to już taka Twoja fantazja
Jaka fantazja Gdyby to robił w różnym czasie byłaby to rzecz na tyle normalna, że pisanie o niej mijałoby się z celem. Byłoby stratą czasu
QUOTE Internet to wspaniałe miejsce. Poszukaj w wieku X nie było internetu więc argument odpada
Ten post był edytowany przez marlon: 6/08/2011, 13:15
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(marlon @ 5/08/2011, 22:04) QUOTE Nadinterpretacja źródła. Gallus pisze, że "wedle swego zwyczaju siedmiu żon zażywał". To, że robił to w jednym czasie to już taka Twoja fantazja Jaka fantazja - gdyby to robił w różnym czasie byłąby to rzecz na tyle normalna, że pisanie o niej mijałoby się z celem. Byłoby stratą czasu QUOTE Internet to wspaniałe miejsce. Poszukaj w wieku X nie było internetu więc argument odpada
Gall Anonim w przypadku Mieszka I pisze tylko o niejakiej Dąbrówce, jako o żonie chrześcijańskiej, Odę z kolei pomija. Ale trzeba wziąć pod uwagę wiarygodność Galla jako źródła opisującego wypadki z X wieku. Nawet w przypadku Bolesława I Chrobrego kronikarz wpomina tylko o jednej żonie, o ile pamiętam.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Gall Anonim w przypadku Mieszka I pisze tylko o niejakiej Dąbrówce, jako o żonie chrześcijańskiej, Odę z kolei pomija. Ale trzeba wziąć pod uwagę wiarygodność Galla jako źródła opisującego wypadki z X wieku.
ale jaki jest tu związek z rzekomą matką Mieszka?
Ten post był edytowany przez marlon: 6/08/2011, 13:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Odniosłem się do wcześniejszej dyskusji dotyczącej ilości żon Mieszka przed chrztem i dlaczego Gall o tym wspomniał.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|