|
|
Bitwa na Psim Polu czyli kto, gdzie, kiedy
|
|
|
|
CODE Latem 1109 r. dowiadujemy się w innym miejscu o pokonaniu Zbigniewa wraz z Czechami na Śląsku, a więc w miejscu i czasie wyprawy Henryka.
O ile masz na mysli III, 23 to nie jest to lato 1109 r. - tylko rok później, więc nie w czasie wyprawy Henryka.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE No nie bardzo. Wiele źródeł niemieckich wspomina wyprawę 1109, ale o zapłaceniu trybutu informuje jedynie Ekkehard (a za nim Saxo). Dzięki za informację, w swoim twierdzeniu oparłem się na słowach Szapura.
QUOTE W całej tej dyskuji pomijany jest chyba cel wyprawy Henryka, jakim była zemsta za niepowodzenie misji na Węgrzech, o czym pisze Kosmas. masz rację, tu też oparłem się słowach Szapura (licząc, że on nam wizję strony niemieckiej przedstawi). Obecnie czytam Olejnika i widzę, że mamy tam powołanie się co do takiego celu wyprawy na źródła niemieckie plus cytat z Kosmasa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dodajmy, że jest to właściwie jedno miejsce, s. 85, że pisze sobie o Rocznikach Hildesheimskich, na kolejnej podaje cytat z Kosmasa, nie podaje, żeby w Rocznikach Hildesheimskich było słowo na temat Zbigniewa, w cytacie z Kosmasa wiadomości o Zbigniewie też brak.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 19/11/2014, 19:36) CODE Latem 1109 r. dowiadujemy się w innym miejscu o pokonaniu Zbigniewa wraz z Czechami na Śląsku, a więc w miejscu i czasie wyprawy Henryka.
O ile masz na mysli III, 23 to nie jest to lato 1109 r. - tylko rok później, więc nie w czasie wyprawy Henryka. Nie, mam na myśli II, 50.
QUOTE(szapur II @ 20/11/2014, 0:18) Dodajmy, że jest to właściwie jedno miejsce, s. 85, że pisze sobie o Rocznikach Hildesheimskich, na kolejnej podaje cytat z Kosmasa, nie podaje, żeby w Rocznikach Hildesheimskich było słowo na temat Zbigniewa, w cytacie z Kosmasa wiadomości o Zbigniewie też brak. Bo nie ma tam nic o Zbigniewie. Zauważmy jednak, że źródła niemieckie to ledwie jednozdaniowe wzmianki. Trudno w jednym zdaniu zmieścić i wątek węgierski, i Zbigniewa, i spór trybutarny, i przebieg kampanii, i parę innych rzeczy.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Nie, mam na myśli II, 50.
Tyle, że tam nie ma Zbigniewa. Są "rycerze Zbigniewa".
|
|
|
|
|
|
|
|
No to jak już jesteśmy przy kwerendzie bibliograficznej...
Ziółkowski K., Mityczne spotkanie dwóch armii w historiografii. Starcie na Psim Polu pod Wrocławiem w 1109 roku [w:] Mity i legendy w polskiej historii wojskowosci, red. W. Caban, J. Smoliński, J. Żak, t. 1, Kielce 2014, s. 44-52. Aczkolwiek nie wiem, czy artykuł przynosi coś więcej niż tylko podsumowanie opinii. Może jednak okazać się pomocny. Niestety, nie mam dostępu do niego.
|
|
|
|
|
|
|
Wiola469
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 95.285 |
|
|
|
Wiola Boronczyk |
|
Stopień akademicki: n |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
A czy bylo by mozliwe by ktos wsatwil tutaj tekst tej kroniki kadlubka o tej bitwie .na teraz. pilne!!!!!!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|