|
|
Urząd kasztelana - geneza
|
|
|
Grodzieusz
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 84.024 |
|
|
|
|
|
|
Mam pytanie dot. powstania urzędu kasztelana w Polsce piastowskiej. Otóż część źródeł stwierdza wprost, iż urząd ten pojawia się w Polsce w wieku XII. Można jednak w tekstach spotkać wzmianki o związku organizacji plemiennej doby przedpiastowskiej z organizacją grodową doby historycznej, a szczególnie stosunku pomiędzy okręgami plemiennymi a okręgami grodowymi.Bardach pisze o tym, iż urząd ten wywodzi się bezpośrednio z urzędu komesa grodowego istniejącego już w czasach pierwszych Piastów. Czy jednak można sięgnąć dalej i stwierdzić iż urząd kasztelana czy też wcześniejszy mu urząd komesa grodowego wywodzi się z czasów przedpiastowskich? Czy są jakieś źródła, które by o tym mówiły?
|
|
|
|
|
|
|
Bianca
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 84.296 |
|
|
|
|
|
|
Według mnie komes jest określeniem równoczesnym kasztelanowi, które pojawia się dopiero w późniejszych źródłach, pondato wymaga zawsze dookreślenia, bo kasztelan to komes grodowy, ale komesem nazywano w Polsce również palatyna. Jeżeli dobrze sobie przypominam, to oryginalnie kasztelana nazywano żupanem. Źródeł z pamięci nie podam, ale po łacinie stosowano na to słowo "iopan", zdaje się, że na studiach czytałam coś bawarskiego, jeszcze sprzed X wieku z tym słowem. Nie wiem czy pomogłam . . .
Ten post był edytowany przez Bianca: 15/10/2013, 20:20
|
|
|
|
|
|
|
Afterbirds
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 26.919 |
|
|
|
Maciek Antecki |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
|
|
Problem w tym, że w źródłach okręg grodowy to do końca XII w. "provincia". Szczególnie znamienne są tu "provincia de Znein" z bulli gnieźnieńskiej i "Chropensium provincia" z dokumentu Kazimierza Sprawiedliwego - oba te okręgi w późniejszych tekstach występują jako kasztelanie właśnie.
Comes nie za bardzo może być tytułem plemiennym choćby ze względu na swój czysto łaciński rodowód...
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|