| |
|
|
 Polska/Polacy i Niemcy, Meandry sasiedzkich stosunkow
| |
|
|
|
|
QUOTE(Gronostaj @ 26/01/2009, 10:59) QUOTE(lancelot @ 25/01/2009, 19:57) QUOTE nienawidzę Niemców po prostu a znasz ich wszystkich? Znam bardzo wielu Niemców, w miażdżącej większości są to ludzie okropni. Pozdrawiam!
Czyli kiepsko dobierasz sobie towarzystwo...
P.S.
Znam wielu okropnych Polaków /z telewizji 
QUOTE(krzystofer @ 2/03/2009, 21:48) Dyskusja rozbija sie o malo istotne szczegoly, tj definicja granicy, itd. Chcialbym jednak powrocic do sedna tematu. Propaganda PRlowska oddawal istote naszej historii jako nieustanna obrone przed silniejszym zachodnim sasiadem. Jednakze ten sam sasiad zakladal u nas pierwsze miasta, pierwsze kopalnie, sadzil pierwsze ziemniaki, budowal pierwsze koleje. Oczywiscie miedzy misja cywilizacyjna a podbojem jest spora przestrzen, w ktorej mieszcza sie stosunki miedzyludzkie. W tym wlasnie miejscu chce powiedziec, ze chyba jednak nie ma powodow do narzekan. Liczba mieszanych malzenstw, wymian miedzynarodowych, wspolpraca gospodarcza i inne wskazniki raczej sugeruja partnerstwo - a jesli nawet nie, to NA PEWNO jakosciowo inny klimat niz ze wschodnim sasiadem.
Myślę że propaganda PRLowska do dziś zbiera żniwo w sposobie postrzegania Niemców przez Polaków. Ba, wielu polityków, tzw. "prawicowych" bardzo chętnie te propagandowe mity o "złych Niemcach" pielęgnuje.
A dziś Niemcy, tak jak i w średniowieczu podnoszą cywilizacyjny poziom naszego kraju poprzez bezpośrednie inwestycje i tranfer know-how.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Laano
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 40 |
|
| Nr użytkownika: 48.407 |
|
|
|
Zawód: Uczen |
|
|
| |
|
20% forumowiczów uważa Niemców za wrogów 
Osobiście Niemców lubię - doprowadzili do mojego miasta linię kolejową, zbudowali większość dróg i ulic w okolicy oraz połowę budynków jakie stoją do dzisiaj. Poza tym nie lubię nacjonalizmu.
Jeśli chodzi o dzisiejsze stosunki Niemiec i Polski to są one jak najbardziej partnerskie - mamy traktat graniczny, jesteśmy członkami wielu organizacji międzynarodowych, a na naszej granicy nie ma kontroli. Natomiast aby dostać się do naszych "przyjaciół" zza Atlantyku trzeba stać w kolejce po wizę, a i tak można się jej nie doczekać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE a na naszej granicy nie ma kontroli
Jak się łatwo ludziom zamydla oczy sloganem. Kontrola jest przeciez kilka kilometrów ZA granicą. Na grancy byłyby nawet bardziej cywilizowane warunki niż na jakimś przydrożnym parkingu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Laano @ 8/03/2009, 13:16) 20% forumowiczów uważa Niemców za wrogów Osobiście Niemców lubię - doprowadzili do mojego miasta linię kolejową, zbudowali większość dróg i ulic w okolicy oraz połowę budynków jakie stoją do dzisiaj.
Zakładając, że mieszkasz w Polsce, to linia kolejowa, drogi i domy były budowane, gdy dane terytorium było pod panowaniem niemieckim. Za co więc Niemców lubic? Za to,że budowali dla siebie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Może mieszka w Bagdadzie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Jak się łatwo ludziom zamydla oczy sloganem. Kontrola jest przeciez kilka kilometrów ZA granicą. Na grancy byłyby nawet bardziej cywilizowane warunki niż na jakimś przydrożnym parkingu.
O czym ty piszesz? Widać że masz masz pecha  , ja w Niemczech jestem ze dwa razy na kwartał od 20-tu lat, jeśli ktoś czepiał się czegoś na granicy to zawsze byli to polscy celnicy a teraz przynajmniej jest spokój o ile oczywiście potrafimy przestrzegać prawo, z czym jesteśmy z nasza ułańska fantazją na bakier
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Watta @ 9/03/2009, 19:45) QUOTE Jak się łatwo ludziom zamydla oczy sloganem. Kontrola jest przeciez kilka kilometrów ZA granicą. Na grancy byłyby nawet bardziej cywilizowane warunki niż na jakimś przydrożnym parkingu. O czym ty piszesz? Widać że masz masz pecha , ja w Niemczech jestem ze dwa razy na kwartał od 20-tu lat, jeśli ktoś czepiał się czegoś na granicy to zawsze byli to polscy celnicy a teraz przynajmniej jest spokój o ile oczywiście potrafimy przestrzegać prawo, z czym jesteśmy z nasza ułańska fantazją na bakier
Chodzi tu o kontrole paszportowe pasażerów autobusów kilka kilometrów za granicą. Brak powiązania z fantazją ułańską.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE kontrole paszportowe pasażerów autobusów nikt nie wymaga w Niemczech od Polaka posiadania paszportu wystarczy dowód, paszport może być przydatny jeszcze podczas meldunku w Hotelu ale i to coraz rzadziej. Poza tym ciekawe co jest w tych autobusach oprócz pasażerów i to jest właśnie ta fantazja. Nie jestem w temacie co tam teraz można jeszcze upłynnić ale strzelam, że fajki na pewno.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Watta @ 9/03/2009, 21:34) QUOTE kontrole paszportowe pasażerów autobusów nikt nie wymaga w Niemczech od Polaka posiadania paszportu wystarczy dowód, paszport może być przydatny jeszcze podczas meldunku w Hotelu ale i to coraz rzadziej. Poza tym ciekawe co jest w tych autobusach oprócz pasażerów i to jest właśnie ta fantazja. Nie jestem w temacie co tam teraz można jeszcze upłynnić ale strzelam, że fajki na pewno.
Poprzez kontrole paszportowe rozumiałem kontrole dokumentów tożsamości - nieściśle się wypowiedziałem. Nie chodzi tu w ogóle o kontrolę celną.
Przebiega to w ten sposób, że kilka kilometrów za granicą autobus zostaje zatrzymany przez niemiecką straż graniczną i prosi ona o dowody tożsamości wymagane do przekroczenia granicy. Oczywiście, mają do tego prawo, jest to też stosowane na innych granicach wewnątrz strefy Schengen, jednakże tam dzieje się to zwykle gdy są jakies imprezy masowe czy też latem, gdy potencjalnym nielegalnym imigrantom łatwiej się przemknąc w tłumach turystów. Niemcy stosują to o każdej porze roku tuż za granicą z Polską.
O to właśnie, jak sądzę, chodziło Hauerowi gdy pisał o mydleniu oczu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kontrole sa codziennoscia na granicy hiszpansko-francuskiej.Nie wynika to w zadnym stopniu z jakichs uprzedzen,ale z tranzytu z Marokiem.Przez Polske prowadzi analogiczny tranzyt ze wschodu.Wlosi tez potrafia robic kontrole na spora skale,nie widze w tym nic dziwnego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja nie wiem co wobec nich czuję ( ale polubiłem w nich to o czym już pisałem w temacie wasz ulubiony kraj ). Moi znajomi nie lubią Niemców za to, że oni nas nie lubią. No cóż są ludzie i ludziska ( ci trudzy to wrogo nastawieni do Niemiec ). Nie da się ukryć, że ich wygląd i sposób wymowy nie jest przyjemny dla oczu i uszu ( w większości, bo nie u wszystkich Niemców tak jest ). Trudno będzie oduczyć Polaków nienawiści do Niemców ( choć jak patrzę na tę przeklętą Steinbach to mnie krew zalewa ), o czym świadczył reportaż "Faktów" z maja albo kwietnia br. Dotyczył on zmiany nazwy bodajże Placu Bankowego ( niestety nie wiem, w którym mieście ) na Plac Przyjaźni Polsko-Niemieckiej, większość ludzi ( głównie starszych ) było wręcz oburzonych i nie kryli swej niechęci do tego pomysłu. Ale należy pamiętać, że nie każdy Niemiec to nazista ( chociażby rodzeństwo Scholl ).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A i nie tylko propaganda komunistyczna tak zraziła Polaków do Niemców. Narodowi Demokraci też nie przepadali za Niemcami .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Kontrole sa codziennoscia na granicy hiszpansko-francuskiej.Nie wynika to w zadnym stopniu z jakichs uprzedzen,ale z tranzytu z Marokiem.Przez Polske prowadzi analogiczny tranzyt ze wschodu.Wlosi tez potrafia robic kontrole na spora skale,nie widze w tym nic dziwnego.
Ja widzę, to jest baaaardzo dziwne.
zniesienie kontroli powinno byc zniesieniem kontroli, a nie przenoszeniem jej na parkingi. Rwóedobrze te kontrole mogliby niemcy, Francuzi czy Włosi robć w cywilizowanych, normalnych warunkach na granicy bez ściemy, że niby kontroli nie ma.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Moim zdaniem są Niemcy obecni dla Polaków partnerami... chociaż wachałem się nad przyjaciółmi. Dzisiejsze Niemcy jednak mają pewne rozbieżne interesy i postanowiłem że jednak określenie przyjaciel niekoniecznie odpowiada rzeczywistości.
Co do kontroli to nie zauważyłem ale ... każdy mna swe doświadczenia.
Pozdrawiam.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/03/2009, 18:31
