|
|
Nazwy okrętów w okresie starożytnym.
|
|
|
Axxamith
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 13.523 |
|
|
|
Marcin |
|
|
|
|
Witam.
W dzisiejszych czasach nazywamy okręty i statki nazwami własnymi lub innymi. Czy starożytni też tak robili i czy mamy jakieś konkretne nazwy okrętów z np. Kartaginy lub ( najszybciej) z Rzymu?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dogrzebałem się póki co do kilku: * Chwała Dwóch Ziem - najstarszy statek znany z nazwy. Wybudowano go na polecenie faraona Snofru ok. 2613 r. p.n.e. Nazwa nawiązywała do zjednoczenia Górnego i Dolnego Egiptu. * Amenchotep II, Który Umocnił Dwie Ziemie - egipski, nazwany na cześć faraona Amenchotepa II (ok. 1427-1400 p.n.e.); * Syracusia - towarowo-pasażerski statek grecki (zaprojektowano go i zbudowano w geckiej polis Syrakuzy na Sycylii) z ok. 240 r. p.n.e. (trasa Syrakuzy - Aleksandria). Gdy otrzymał ją Ptolemeusz III, okręt przemianowano na Aleksandrię. Statek ten uznano za "Titanica" starożytności. Nazwa dosłowna "Z Syrakuz" (potem: "Z Aleksandrii") *Thalamegos - ptolemejska rzeczna barka pałacowa (dwupiętrowa) o formie katamaranu z ok. 200 r. p.n.e. Zbudowana na rozkaz Ptolemeusza IV i używana na Nilu. Nazwy nie umiem przetłumaczyć bo nie znam starożytnej greki: θαλαμηγός i θάλαμος) * Isis - towarowy statek rzymski (aleksandryjski) z ok. 150 r. n.e. (trasa Aleksandria - Italia). Nazwa od bogini Izydy.
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy nazwy od stworzeń morskich, typu "Delfin" były praktykowane? Wydaje mi się że tak, tylko były pewno zbyt pospolite dla współczesnych żeby ktoś je uznał za godne zapisu - i nie zachowały się.
Być może nazywali tylko te najważniejsze - odpowiedniki naszych jednostek flagowych?
"Paralos" - ateńska trirema z okresu wojny peloponeskiej.
Dogrzebałem się do czegoś takiego : http://www.users.globalnet.co.uk/~loxias/triremenames2.htm
"The names are all to be found on Tabulae Curatorum Navalium - a series of 4th century BC inscriptions, now in the Epigraphical Museum, Athens (IG2 1614 -1628)"
Zaś nazwy rzymskich okrętów znaleźć można w :Ships and Seamanship in the Ancient World, by Lionel Casson, JHU Press, 1995 rozdział XV - Markings and Names. Niestety w google books jest tylko kilka stron z tego rozdziału, może ktoś dysponuje tą pracą?
https://books.google.co.uk/books?dq=Casson+...minerva&f=false
Reasumując - starożytni na pewno swoje okręty nazywali - i to na różne sposoby - na cześć bogów, bohaterów, ważnych wydarzeń historycznych, od pojęć abstrakcyjnych itd.
Ten post był edytowany przez Varyag: 29/10/2017, 17:02
|
|
|
|
|
|
|
Axxamith
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 13.523 |
|
|
|
Marcin |
|
|
|
|
Dzięki bardzo. Wynika z listy którą dołączył Varyag wynika,że nazewnictwo okrętów oraz statków nie uległo większym zmianom. Dalej nazywamy je tak jak starożytni. Pomijam tu oczywiście nazwy związane z kultami religijnymi - te nadawane są w zależności od religii właściciela.
Jest może lista podobna dla Kartaginy i Rzymu?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Axxamith @ 29/10/2017, 17:07) Dzięki bardzo. Wynika z listy którą dołączył Varyag wynika,że nazewnictwo okrętów oraz statków nie uległo większym zmianom. Dalej nazywamy je tak jak starożytni. Pomijam tu oczywiście nazwy związane z kultami religijnymi - te nadawane są w zależności od religii właściciela. Jest może lista podobna dla Kartaginy i Rzymu?
Kartagińskich nie znalazłem, zaś rzymskie są w drugim linku, najczęściej w przypisach Znamy około 80 nazw rzymskich okrętów - pomijając już fakt, że te same nazwy mogły być używane wielokrotnie i w różnym czasie.
Może raczej nie "jak starożytni" a "na tej samej zasadzie, co starożytni" - nie znalazłem np. starożytnego okrętu nazwanego imieniem poety. A z nowożytnych też tylko jeden
Ten post był edytowany przez Varyag: 29/10/2017, 17:16
|
|
|
|
|
|
|
|
Co mi się udało "wycisnąć" z dostępnych fragmentów pracy Cassona:
Z jednostek bazowanych w Misenum znamy takie jak: czerorzędowce Dacicus, Minerva,Venus Trójrzędowce: Aesculapius, Annona, Apollo, Augustus, Capricornus, Clypeus, Concordia, Fides, Fortuna, Liber Pater, Mars, Mercurius, Neptunus, Pax, Perseus, Pietas, Providentia, Salamina, Salus, Salvia, Taurus,Tigris, Triumphus, Venus, Vesta, Virtus liburna: Virtus (nazwy mogły się powtarzać w różnych klasach okrętów, mógł być np. trójrzędowiec i liburna o tej samej nazwie, ale nie dwie liburny albo dwa trójrzędowce)
W Rawennie: liburna Satura
W Aleksandrii: liburny Draco, Fides, Lupa, Mercurius, Neptunus, Sol.
W Syrii liburna Capricornus
W Mezji liburny Armata, Sagita
Miejsce bazowania nieznane : liburny Augustus, Sphinx, Triptolemus.
Rzymska flota, podobnie jak przed nią grecka nadawała nazwy okrętom od postaci mitycznych i pomniejszych bóstw, jak: Cupido, Nereis, Triton, Silvanus, Castor, Pollux, Diomedes, Perseus, Danae, Triptolemus.
Od pojęć kojarzących się z siłą, szybkością i zwycięstwem w walce: Juventus, Radians, Pinnata, Triumphus, Victoria, Fortuna
Od zwierząt, zarówno żyjących jak i mitycznych : Aquila, Crocodilus, Lupa, Murena, Taurus, Draco, Gryps
Broni i wyposażenia wojskowego: Clypeus, Quadriga
Od pojęć abstrakcyjnych: Annona, Concordia, Clementia, Constantia, Fides, Iustitia, Libertas, Pax, Pietas, Providentia, Salus, Salvia, Spes.
Od nazw geograficznych, głownie odnoszących się do mórz i rzek: Oceanus, Danuvius, Tigris, Eufrates, Nilus, Padus, Rhenus, Tiberis.
Znane są też nawy Dacicus i Parthicus - na pamiątkę zwyciestw nad Dakami i Partami, a także Phryx - mityczni Trojanie, przodkowie Rzymian, mieli pochodzić z Frygii.
Od głównych bóstw rzymskich (Casson podaje, że średnio co piąty okręt nosił taką nazwę): Apollo, Aesculapius, Ceres, Diana, Juno, Jupiter, Liber Pater, Mercurius, Minerva, Neptunus, Ops, Vesta, Venus - także pod przydomkiem "niosącej światło", czyli Lucipherus.
W jednym Rzymianie całkowicie zerwali z grecką praktyką w nazewnictwie okrętów - o ile Grecy nazywali swoje imionami/nazwami żeńskimi, Rzymianie nie przywiązywali do tego wagi - równie często nadawali jak męskie, tak i żeńskie.
Ten post był edytowany przez Varyag: 29/10/2017, 18:21
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(El_Slavco) * Syracusia - towarowo-pasażerski statek grecki (zaprojektowano go i zbudowano w geckiej polis Syrakuzy na Sycylii) z ok. 240 r. p.n.e. (trasa Syrakuzy - Aleksandria). Gdy otrzymał ją Ptolemeusz III, okręt przemianowano na Aleksandrię. Statek ten uznano za "Titanica" starożytności. Nazwa dosłowna "Z Syrakuz" (potem: "Z Aleksandrii") Z tym, ze Siracusia dokończyła swój dziewiczy rejs
QUOTE *Thalamegos - ptolemejska rzeczna barka pałacowa (dwupiętrowa) o formie katamaranu z ok. 200 r. p.n.e. Zbudowana na rozkaz Ptolemeusza IV i używana na Nilu. Nazwy nie umiem przetłumaczyć bo nie znam starożytnej greki: θαλαμηγός i θάλαμος) Thalamegos (l.mn. thalamegoi) to nazwa typu. Kabinowiec. (thalamos może tez oznaczać ładownię, ale w tym przypadku oznacza kabinę)
EDIT:
QUOTE(Varyag) Zaś nazwy rzymskich okrętów znaleźć można w :Ships and Seamanship in the Ancient World, by Lionel Casson, JHU Press, 1995 rozdział XV - Markings and Names. Niestety w google books jest tylko kilka stron z tego rozdziału, może ktoś dysponuje tą pracą? https://books.google.co.uk/books?dq=Casson+...minerva&f=false Ja dysponuję, jednak kwestię nazw jednostek egipskich, greckich i rzymskich Casson porusza na s. 348-360, z czego w tym temacie brakuje na dobrą sprawę tylko nazw na greckich i rzymskich statków handlowych (s. 359-360, z tego co widzę w podglądzie są).
EDIT2: A nie, jeszcze egipskie. W linku skan s. 348-349. https://zapodaj.net/349e0d4a35758.jpg.html
Ten post był edytowany przez sargon: 29/10/2017, 22:00
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sargon @ 29/10/2017, 21:36) ... z czego w tym temacie brakuje na dobrą sprawę tylko nazw na greckich i rzymskich statków handlowych (s. 359-360, z tego co widzę w podglądzie są).
Są, ale "zaklinowało" mnie, że założyciel tematu pytał stricte o okręty wojenne i dlatego na nich się skupiłem.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|