Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najbardziej tragiczne powstanie Polaków,
 
Najbardziej tragiczne powstanie Polaków
Konfederacja barska [ 5 ]  [4.50%]
powstanie kościuszkowskie [ 4 ]  [3.60%]
powstanie listopadowe [ 13 ]  [11.71%]
powstanie styczniowe [ 24 ]  [21.62%]
powstania śląskie [ 0 ]  [0.00%]
powstanie warszawskie [ 63 ]  [56.76%]
inne. Jakie? [ 2 ]  [1.80%]
Suma głosów: 111
Goście nie mogą głosować 
     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 15/04/2008, 8:03 Quote Post

Głosowałem na Warszawskie - jedyne powstanie podczas którego zniknęła z powieszchni ziemi nasza stolica, w sumie określenie jakaś cholerna krucjata dziecięca doskonale doń pasuje
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 15/04/2008, 8:19 Quote Post

O Powst. Listopadowym:
QUOTE
mając realną siłę zbrojną przegraliśmy z powodu niezdecydowania i hamowania ofensywy przez naszych dowódców


Pozwolę sobie na odmienne zdanie.
Bez realnego systemu sojuszy, wsparcia międzynarodowego musieliśmy prędzej czy później z Rosją przegrać. Jedno czy dwa zwycięstwa więcej nie rozwiązałyby sprawy.

Sukces mogłyby przynieść zwycięstwa militarne + realne zagrożenie Rosji ze strony innych państw. Jakaś wspolnota interesów Polski z którymś z mocarstw. Bez korzystnej koniunktury międzynarodowej nie ma co podejmować walki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.569
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 15/04/2008, 8:29 Quote Post

Warszawskie-starty i kolejna "wojna dla idei mętnej i dla wielu niezrozumiałej" kolejne "moralne zwycięstwo"!
To podcina wiarę żołnierzy w cel walki i w dowództwo.W podświadomości zostaje pytanie "czy znów nie mam zginąć w walce bez szans,dla moralnej podbudowy przyszłych pokoleń..."
To zabójcze dla idei państwa i armii!
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.973
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 15/04/2008, 9:54 Quote Post

QUOTE(polop @ 15/04/2008, 7:19)
Zastanawiałem się pomiędzy insurekcją a warszawskim. Wybrałem Warszawskie. Przy minimalnym wsparciu można by uratować Polskę przed czerwoną zarazą sad.gif
*



Niby jak? Co by nam dało zwycięstwo w powstaniu warszawskim? Powstało by wolne od komuny wolne Miasto Warszawa z rządem londyńskim?
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 15/04/2008, 11:14 Quote Post

Powiedzcie - kiedy te wszystkie podręczniki pójdą na przemiał i ktoś odważy się napisać: to było szalenstwo mężnych, chwała im, pomniki tak, ale droga błędna, wygrywa się inaczej!

Praca organiczna, w beznadziejnych przypadkach demonstracja zbojna - ale do boju na całego - tylko w sprzyjających okolicznościach!
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 15/04/2008, 12:09 Quote Post

Listopadowe. Idiotyczna, dziecinna decyzja garstki młokosów, a następnie równie idiotyczna i dziecinna postawa Sejmu doprowadzają do beznadziejnej walki, której wynik jest z góry przesądzony. Bo to powstanie nie miało cienia szans na zwycięstwo. Nawet, gdyby zniszczono korpus Rosena i wygrano pod Ostrołęką, to przecież na polskie zwycięstwo nie pozwoliłyby Prusy. Wzięto by nas w dwa ognie i zniszczono w trymiga.

A konsekwencje tego idiotycznego zrywu były tragiczne. Może to zabrzmi cynicznie, ale tragiczniejsze od śmierci miasta w 1944 (dodam, że mojego miasta...) było zaprzepaszczenie całego dorobku Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskiego. Królestwo, nawet z gwałconą Konstytucją, było dla Polaków ogromną szansą na rozwój. Rozwój gospodarczy, kulturalny, wykuwanie elit. I ekspansję tych elit na wschód, wywieranie wpływu na rosyjską politykę. Ta szansa była wspaniale wykorzystywana dzięki takim ludziom jak Kostka Potocki i Drucki-Lubecki. Powstanie zaś nie tylko przerwało ten proces, ale zniweczyło wszystkie jego niematerialne efekty. Została szosa brzeska i inne drogi bite, zostały zalążki przemysłu, ale szlag trafił elitę. Wylądowała na Sybirze albo na paryskim bruku. Zamiast pracować dla kraju, kolonizowała ziemie nad Obem czy Irtyszem, albo wymierała nad Sekwaną na suchoty, syfa i marskość wątroby.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Lwowiak
 

Granice nie są wieczne!
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.269
Nr użytkownika: 40.190

 
 
post 15/04/2008, 12:22 Quote Post

To prawda , że w jakiś sposób te dawniejsze powstania oznaczały koniec pewnych epok. Jednak w jakiś sposób wiele udało się potem odbudować.
Natomiast Warszawa 44'to był ostatni polski wielki bój tamtej tragicznej wojny , a co w niej zostało utracone to z perspektywy dnia dzisiejszego wygląda na stracone na zawsze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 15/04/2008, 12:46 Quote Post

Masz rację, z tym że ja właśnie chciałem się uwolnić od patrzenia na to wszystko tylko i wyłącznie za nasze, dzisiejszej perspektywy. Za kilka dekad powstanie warszawskie przestanie być wspomnieniem żywym, a tym samym niejako przestaniemy zdawać sobie sprawę z jego skutków. Tak właśnie dziś podchodzimy do wcześniejszych powstań.
Uważam, że powstanie listopadowe było praprzyczyną kolejnych nieszczęść, bo nadrobienie strat wówczas poniesionych (licząc oczywiście z kolejnymi dekadami rozwoju, które przez to powstanie nie nastąpiły) chyba nie dokonało się do dzisiaj...
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
polop
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 41.025

Pawel Jaworski
Zawód: Uczen
 
 
post 15/04/2008, 14:36 Quote Post

"Niby jak? Co by nam dało zwycięstwo w powstaniu warszawskim? Powstało by wolne od komuny wolne Miasto Warszawa z rządem londyńskim?" Powstał by rząd niezależny od ZR który mógłby drogą dyplomatyczną wywalczyć Polskę Demokratyczną.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/04/2008, 16:13 Quote Post

QUOTE
Nawet, gdyby zniszczono korpus Rosena i wygrano pod Ostrołęką, to przecież na polskie zwycięstwo nie pozwoliłyby Prusy. Wzięto by nas w dwa ognie i zniszczono w trymiga.
ponadto armia rosyjska tłumiąca powstanie nie wyczerpywała militarnych środków imperium.
QUOTE
Powstał by rząd niezależny od ZR który mógłby drogą dyplomatyczną wywalczyć Polskę Demokratyczną
a kto zechciał by ów rząd poprzeć nadepnąwszy na odcisk Stalinowi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
polop
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 41.025

Pawel Jaworski
Zawód: Uczen
 
 
post 15/04/2008, 16:41 Quote Post

"a kto zechciał by ów rząd poprzeć nadepnąwszy na odcisk Stalinowi?" o takie rzeczy musisz pytać tych którzy to powstanie rozkręcili. Ja osobiście oglądałem tylko dokument w TVP. Powstanie miało także zaprzeczyć propagandzie radzieckiej, według której żołnierze AK mieli być kolaboracjonistami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/04/2008, 16:47 Quote Post

QUOTE
o takie rzeczy musisz pytać tych którzy to powstanie rozkręcili
przecież nasi zachodni alianci wyraźnie pokazali, jak bardzo im zależy na niepodległej i samodzielnej RP.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 15/04/2008, 16:52 Quote Post

QUOTE
albo na paryskim bruku ...wymierała nad Sekwaną na suchoty, syfa i marskość wątroby


Z tym, że nie wszyscy. Hotel Lambert jest na wyspie świętego Ludwika - chyba najdroższym miejscu Paryża. Cafe el Greco - miejsce polskiej emigracji w Rzymie - na ekskluzywnym rozstaju kolo Schodów Hiszpańskich. Niedaleko (na ulicy Babuino czyli Pawiana) mieszkał Norwid. Liryki Lemańskie jak sama nazwa mówi zostały "poczęte" nad Lemanem w Szwajcarii. A w Galicji artyści i emigranci odpoczywali w okolicy "Skały Deotymy" w dolinie Prądnika niedaleko Ojcowa.

Oczywiście nie wszyscy emigranci tak się urządzili, ale łatwo jest wzywać do walki i powstań, jak ma się wygrzane gniazdko za granicą w miejscach obfitujących w ładniutkie i tanie dziwki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
El Caudillo
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 42.742

Stopień akademicki: magister
 
 
post 15/04/2008, 16:56 Quote Post

Jedyne co osiagneloby zwycieskie powstanie, to... zadanie pewnych strat Armii Czerwonej, a raczej jednostkom NKWD w trakcie oczyszczania i pacyfikacji Warszawy po wycofaniu Niemcow....

Perfidia Stalina byla tym wieksza, ze w trakcie bezczynnego oczekiwania na rozwoj wydarzen na praskim brzegu niektore jednost lWP otzrymaly rozkazy przeprowadzenia szkolenia i przygotowania sie do walk w miescie, w tym w poszukiwaniu broni, oczyszczniu budynkow z ognisk oporu itp. Do jednostek tych nalezala 4 DP ktora ostatecznie ostatecznie nie weszla do walki na prawym brzegu Wisly, bo Niemcy ani mysleli sie wycofac... Kilka miesiecy pozniej z jej przeformowanych pododdzialow utworzone zostaly nieslawne pulki KBW skierowane do walki z podziemiem poakowskim...

Zaglosowalem jednak na powstanie listopadowe, ze wzgledu na bilans tego co zostalo przez lata wypracowane i przez nierozwage i ulanska fantazje- utracone. Dzis wiele wiele osob twierdzi, ze nawet odnoszac zwyciestwo czy to pod Siedlcami czy Ostroleka okazalyby sie one pyrrusowe bo izolowany przez zaborcow rzad powstanczy nie mial szans na przetrwanie Utracone zostaly lata pracy organicznej, silna gospodarczo pozycja Krolestwa Polskiego i jego autonomia...
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.229
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 15/04/2008, 17:10 Quote Post

Sam zagsowałem na Powstanie Warszawskie, może trochę dlatego, że przemawia przeze mnie lokalny patriotyzm. Przede wszystkim stolica naszego kraju została praktycznie doszczętnie zniszczona i zginęło nieporównywalnie więcej ludzi niż w innych powstaniach. Z innych najbliżej mi do oddania głosu na styczniowe, gdyż pociągnęło za sobą szereg konsekwencji. Listopadowe może też, ale wydaje mi się, że styczniowe jednak miało większe skutki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej