Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Nur-ed-din czy Saladyn ?, Czy Syryjczyk ma szanse z Kurdem
 
Który wielki przywódca islamu lepszy ???
Nur-ed-Din [ 10 ]  [25.64%]
Saladyn [ 29 ]  [74.36%]
Suma głosów: 39
Goście nie mogą głosować 
     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 6/11/2007, 22:13 Quote Post

Saladyn jedynym obrońcą islamu nie był w dobie krucjat ... turek z Syrii też się miał czym pochwalić w kwestii wojen z krzyżowcami.Chociaż co po niektórzy stwierdzą ze miał wielkie szczęście.Zapraszam do dyskusji...

pod uwagę bierzemy to co zwykle talent,osiągnięcia zmysł wojskowy i polityczny itp...
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Halfgar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 209
Nr użytkownika: 2.535

 
 
post 7/11/2007, 8:32 Quote Post

Ale o czym tu dyskutować ...

Nur ad-Din był synem i kontynuatorem dzieła Zankiego, który na dobrą sprawę rozpoczął rekonkwistę muzułmańską w Ziemi Świętej. Salah ad-Din był synem jednego z jego oficerów - Szikurha i wypłynął wyłącznie dzięki Nur ad-Dinowi (wyprawa Szikurha do Egiptu). Moim zdaniem porównywanie ich obu nie ma sensu, bo działali w innych realiach - Nur ad-Din walczył z wewnętrzną opozycją oraz z Fatymidami. Po stronie krzyżowców walczył z doświadczonym królem - Almarykiem.

Salah ad-Din musiał uporać się wyłącznie z opozycją po śmierci Nur ad-Dina a na tronie Jerozolimy siedział młody król Baldwin IV. Dzięki zjednoczeniu świata Islamu dysponował też większą siłą zbrojną.

Moim zdaniem obaj zasługują na szacunek za to co robili i nie widzę sensu ich porównywać smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 9/11/2007, 21:41 Quote Post

QUOTE(Halfgar @ 7/11/2007, 9:32)
Ale o czym tu dyskutować ...

Nur ad-Din był synem i kontynuatorem dzieła Zankiego, który na dobrą sprawę rozpoczął rekonkwistę muzułmańską w Ziemi Świętej. Salah ad-Din był synem jednego z jego oficerów - Szikurha i wypłynął wyłącznie dzięki Nur ad-Dinowi (wyprawa Szikurha do Egiptu). Moim zdaniem porównywanie ich obu nie ma sensu, bo działali w innych realiach - Nur ad-Din walczył z wewnętrzną opozycją oraz z Fatymidami. Po stronie krzyżowców walczył z doświadczonym królem - Almarykiem.

Salah ad-Din musiał uporać się wyłącznie z opozycją po śmierci Nur ad-Dina a na tronie Jerozolimy siedział młody król Baldwin IV. Dzięki zjednoczeniu świata Islamu dysponował też większą siłą zbrojną.

Moim zdaniem obaj zasługują na szacunek za to co robili i nie widzę sensu ich porównywać smile.gif
*




Całkowicie się z Tobą zgadzam Halfgarze. Ta ankieta chyba nie ma sensu, aczkolwiek lubię głosować więc wybrałem Salladyna. Nominacja za to co zrobił z Krzyżowcami w 1187 r. pod Hittin. Nur-ed-Din aż tak wielkiego zwycięstwa nie odniósł, chociarz jego talent wojskowy jest nie zaprzeczalny.


Pozdrawiam!

 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Damian W.
 

Wieczny łowca książek
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.115
Nr użytkownika: 31.041

Damian W.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 10/11/2007, 10:28 Quote Post

Nie ukrywam, że nie interesują mnie, zbytnio wyprawy krzyżowe a w szczególności władcy i dowódcy muzułmańscy. To jak, już miałbym na kogoś głosować to swój głos, oddałbym na Saladyna. Przede wszystkim za, wymienione już, przez moich przedmówców dokonania militarne i polityczne.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Victor
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 782
Nr użytkownika: 4.617

 
 
post 10/11/2007, 11:48 Quote Post

W ankiecie udziału nie wezmę z przyczyn wskazanych przez przedmówców. Wszystkim jednak wskazującym na Saladyna zwróciłbym uwagę, że rzeczony niewiele by osiągnął gdyby nie to, ze zankidzi przygotowali wszystko do walki z Frankami. Saladyn de facto tylko przyszedł i wydał właściwe rozkazy. Faktycznie uczynił to niemal idealnie i z wyjątkową klasą a jednak ten sukces to nie do końca jego dziecko ...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Halfgar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 209
Nr użytkownika: 2.535

 
 
post 12/11/2007, 9:51 Quote Post

Do tego co napisał Victor można dodać jeszcze to, że Saladyn swoją karierę zawdzięczał Nur ad-Dinowi. Jego wuj Szikurh był oficerem u Nur ad-Dina, który wysłał go do Egiptu. Saladyn był początkowo przeciwny wyjazdowi, ale dał się przekonać. Poza tym Saladyn nie okazał się żadnym wybitnym dowódcą - Bitwa pod Hattin nie była żadnym przełomem, nie zastosowano nowej broni. Saladyn wykorzystał błędy krzyżowców, ale jak wspomniał Victor praktycznie miał już wszystko przygotowane smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
PUNIJCZYK
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 16.416

Gazi...
 
 
post 21/08/2008, 11:40 Quote Post

Znacie jakieś pozycje książkowe o Nur-ed-Din?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
tomas_alvaro
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 56.687

Tomasz Che.
Zawód: licealista
 
 
post 19/02/2010, 8:50 Quote Post

Saladyn świetnie sobie radził z krzyżowcami - zaczęli skakać to ich wyhopsał.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
diestim
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 74.026

Maria Callas
Zawód: freelancer
 
 
post 23/08/2011, 20:39 Quote Post

Nie porównuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
kornels
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 167
Nr użytkownika: 40.388

Kornel Smolinski
Stopień akademicki: student :)
 
 
post 23/08/2011, 21:19 Quote Post

Saladyn za jego rycerskość. Reszty nie porównuje bo to nie ma sensu, z powodów które podali przedmówcy. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
byk2009
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.472
Nr użytkownika: 53.819

Krzysztof Romanowski
Stopień akademicki: supremus
Zawód: stary dochtor
 
 
post 29/08/2011, 12:56 Quote Post

Ani Nur-ed-din, ani Saladyn, nie byli najwybitniejszymi przywódcami Islamu.
Obaj są "bladzi" przy Tamerlanie. wink.gif
QUOTE(Damian W. @ 10/11/2007, 10:28)
Nie ukrywam, że nie interesują mnie, zbytnio wyprawy krzyżowe a w szczególności władcy i dowódcy muzułmańscy. To jak, już miałbym na kogoś głosować to swój głos, oddałbym na Saladyna. Przede wszystkim za, wymienione już, przez moich przedmówców dokonania militarne i polityczne.
*

Nie mówiąc juz o takim szczególe, jak to, że Saladyn jest wogóle jedynym znanym w Europie i Ameryce przywódcą muzułmańskim i to tylko dlatego, że jego walka z Ryśkiem Lionheart'em doczekała sie wielu ekranizacji holywood'zkich.

Ten post był edytowany przez byk2009: 29/08/2011, 13:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.688
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 29/08/2011, 13:16 Quote Post

Patrząc z europejskiego punktu widzenia można powiedzieć, że Saladyn skończył to, co zaczął Nur-ed-Din.

QUOTE(byk2009 @ 29/08/2011, 13:56)
Ani Nur-ed-din, ani Saladyn, nie byli najwybitniejszymi przywódcami Islamu.
Obaj są "bladzi" przy Tamerlanie.  wink.gif
*



To fakt, ich osiągnięcia w porównaniu z Timurem są niewielkie. Ale Timur koncentrował się raczej na współwyznawcach.




 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

BANITA
 
 
post 8/05/2014, 17:13 Quote Post

Salah Ad-Din jest do dzisiaj cenionym przywódcą przez muzułmanów ze względu na jego zręczną polityke, którą prowadził, a także sukcesy w walce z krzyżowcami. Osobiście bardziej cenię jego najgorszego przeciwnika Ryszarda Lwie Serce, który pobił jego armię w bitwie pod Arsuf (7 września 1191 r.) podczas III wyprawy krzyżowej. Aczkolwiek Saladyn też odnosił swoje zwycięstwa. Należy w tym miejscu wspomnieć o odbiciu Jerozolimy. Jest on ciekawą postacią wśród wyznawców islamu. Dla zainteresowanych jego biografią polecam książke Piotra Soleckiego pt. ,,Saladyn i krucjaty".
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej