Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
19 Strony « < 17 18 19 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Złoty wiek islamu
     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.805
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 9/12/2018, 21:09 Quote Post

QUOTE(Bazyli)
Od lektury tekstu w tym linku oczy krwawią - zresztą nie tylko ze względu na ilość bzdur tam zawartych, ale i też na fatalny język dry.gif


QUOTE(kmat)
A czemu zaludnienie liczyli na kilometr kwadratowy a nie sześcienny?
LOL.
No ale w tym przypadku pytanie jak najbardziej słuszne. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #271

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.300
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 9/12/2018, 21:53 Quote Post

sargon
CODE
LOL.
No ale w tym przypadku pytanie jak najbardziej słuszne. smile.gif

Wiesz, dziś to jest śmieszne, ale wraz ze wzrostem urbanizacji trójwymiarowość miast będzie narastać. Jeśli nawet nie pełne 3D, to przynajmniej jakieś fraktale będą niezbędne do opisu gęstości zaludnienia smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #272

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.083
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 11/12/2018, 14:34 Quote Post

QUOTE(MaG11 @ 9/12/2018, 10:51)
 
Konstantynopol wewnątrz Murów Teodozjusza - 1200 ha. Szczyt liczby ludności za Justyniana - prawdopodobnie 300-500 tysięcy. Za czasów Komnenów raczej 100-200 tysięcy.

W obu tych miastach u szczytu ich zaludnienia funkcjonował system rozdawnictwa żywności rzeszom nierobów co musiało znacznie podnosić ich zaludnienie. Czy coś takiego na podobną skalę funkcjonowało w Bagdadzie ?

Florencja na początku 14 wieku ok 500 ha w obrębie murów miejskich. Liczba ludności najprawdopodobniej ponad 100 tysięcy.

Paryż za Filipa Pięknego - ponad 500 ha zabudowy ( w tym 300 w obrębie murów) i 200000 ludności.

Praga na początku XV wieku (wszystkie dzielnice) 500 ha w obrębie murów. Jakieś 50-100 tysięcy ludzi.

Brugia w XIV wieku - 430 ha otoczonych murami. 45 tysięcy mieszkańców.


Tylko zauważ, że sam bardziej przychylałem się do szacunków określających liczbę ludności na pół miliona w poście nr 94 i podałem nazwiska badaczy, którzy też tak twierdzili (Angelika Laiou, Cecile Morrison i Jakob Lessner) w poście nr 211. A że inni badacze podają inne liczby o których też wspomniałem to też nie powinno umknąć uwagi. Weźmy Bagdad z XII wieku. Bagdad w murach Al-Mustazhira ma 500 ha plus Al-Mansura-314 ha plus przedmieścia Ar-Rustafa (z dwoma wielkimi maczetami o których wspomniałem), Al-Kazimijja i Al-Karch (osiedle między Al-Mansurą, a Nahr Isa) daje w kupie spokojnie 1000 ha albo może nawet znacznie większy areał. Teraz spójrzmy na obszar Rzymu, Konstantynopola, czy starożytnej 400-tys. Aleksandrii (534 ha) i te pół miliona w Bagdadzie się zmieści. Podczas oblężenia Begdadu na obszarach Kolistego Miasta z pewnością dałoby się stłoczyć pół miliona ludzi. Historia oblężeń zna sporo takich przypadków gdzie broniące się miasta były niesamowicie zatłoczone przez uciekającą ludność.

QUOTE
Reasumując- wykluczyć należy,że w czasach Hulagu w Bagdadzie mieszkało milion ludzi co oznaczałoby kilka/kilkanaście razy większą gęstość upakowania populacji jak w innych dużych miastach preindustrialnych. Dla czasów kalifatu byłoby to raczej bardzo mało prawdopodobne.


Nawet jeśli założymy ten nieszczęsny milion i porównamy obszar Bagdadu w obrębie murów w XII wieku (ok. 814 ha) to jakim cudem daje kilku/kilkunastokrotną przebitkę wobec powiedzmy Rzymu czy Aleksandrii? Jak to policzyłeś?

QUOTE
W obu tych miastach u szczytu ich zaludnienia funkcjonował system rozdawnictwa żywności rzeszom nierobów co musiało znacznie podnosić ich zaludnienie. Czy coś takiego na podobną skalę funkcjonowało w Bagdadzie ?


Istniało, ale i tak jak wiesz w islamie istnieje obowiązek dawania jałmużny. Rozdawnictwo żywności w Bagdadzie miało świadczyć o pobożności kalifów.

QUOTE
Zwłaszcza,że gęstość zaludnienia w pałacu kalifa raczej nie dorównywała tej w dzielnicach biedoty.


Z pewnością, a obszar tych kompleksów był z pewnością imponujący tyle tylko, że kalifowie arabscy nie byli wyjątkami.

Ten post był edytowany przez dammy: 11/12/2018, 15:20
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #273

     
Reaction
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 417
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 17/03/2019, 11:54 Quote Post

Wcześniej odbyła się tutaj dyskusja o medycynie. Wg mnie ten pan miał całkiem spore osiągnięcia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ibn_al-Nafis
 
User is offline  PMMini Profile Post #274

     
Sima Zhao
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.846
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 20/03/2019, 15:46 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 17/03/2019, 11:54)
Wcześniej odbyła się tutaj dyskusja o medycynie. Wg mnie ten pan miał całkiem spore osiągnięcia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ibn_al-Nafis
*



Osiągnięcia ma na pewno spore.Z tego co o nim pamiętam to przypuszcza się, że przeprowadził w celach naukowych wiele sekcji zwłok. Czy w XIII wieku kiedy działał sekcje zwłok w celach naukowych były w świecie muzułmańskim - arabskim legalne czy też musiały się odbywać w tajemnicy ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #275

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.083
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 25/03/2019, 14:09 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 20/03/2019, 16:46)
Osiągnięcia ma na pewno spore.Z tego co o nim pamiętam  to    przypuszcza  się, że przeprowadził w celach naukowych wiele sekcji zwłok. Czy w XIII  wieku kiedy działał sekcje zwłok w celach naukowych były w świecie  muzułmańskim - arabskim legalne czy też musiały się odbywać w tajemnicy ?


Zależy gdzie. Ale generalnie trzeba było się wyrobić w ok. 24h między zgonem, a pogrzebem. Myślę, że nasz bohater Ibn al-Nafis mógł robić to legalnie o czym świadczy podręcznik "Sharh Tashrih al-Qanun" skoro napisał m.in. ...jak to się robi. Był również lekarzem w damasceńskim szpitalu Mansuri więc było mu łatwiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #276

19 Strony « < 17 18 19 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej