Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Relacja islamu z chrześcijaństwem
     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 1/06/2010, 14:41 Quote Post

akurat chrzescijanstwo i Islam rozwinely sie na tym samym terenie.
A to o czym pisze to jest to, ze mysmy pewne etapy przeszli mniej czy bardziej z trudnosciami.I jezeli dla Machometanina slowa Koranu sa nadal swiete, to mysmy juz doszli do etapu nie brania wszystkiego doslownie.
A tak a propo to jednak duza roznica we wbijaniu sobie do glowy "Litwo Ojczyzna moja....", a wersetow Koranu nawolujacych do wojny religijnej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #76

     
marek1307
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 284
Nr użytkownika: 62.610

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 1/06/2010, 15:25 Quote Post

QUOTE
A tak a propo to jednak duza roznica we wbijaniu sobie do glowy "Litwo Ojczyzna moja....", a wersetow Koranu nawolujacych do wojny religijnej.


Ja znam kilka wersetów Koranu na pamięć i nie dlatego, że jestem muzułmaninem, tylko dlatego, że to przykład wspaniałego języka arabskiego i poezji, która mi się podoba. I po to się fragmentów Koranu uczy w szkołach na pamięć: bo to relikt klasycznego języka arabskiego i kawałek dobrej poezji.

A Twoje sformułowania w rodzaju: "wbijanie sobie do głowy [...] wersetów Koranu nawołujących do wojny religijnej" świadczą albo o braku wiedzy w tym zakresie, albo, przepraszam, że to piszę, złej woli.

Nadmieniam, że z "Pana Tadeusza" też znam kilka fragmentów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #77

     
Sulmah
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 65.913

 
 
post 1/06/2010, 15:41 Quote Post

QUOTE(korten @ 1/06/2010, 15:41)
akurat chrzescijanstwo i Islam rozwinely sie na tym samym terenie.
A to o czym pisze to jest to, ze mysmy pewne etapy przeszli mniej czy bardziej z trudnosciami.I jezeli dla Machometanina slowa Koranu sa nadal swiete, to mysmy juz doszli do etapu nie brania wszystkiego doslownie.
A tak a propo to jednak duza roznica we wbijaniu sobie do glowy "Litwo Ojczyzna moja....", a wersetow Koranu nawolujacych do wojny religijnej.
*


Żaden werset Koranu nie nawołuje do wojny religijnej. Nie da się stwierdzić, czytając Koran, że propaguje on Dżihad.

2:191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie.

Oto jeden z przykładowych wersetów, na podstawie którego można by dojść do takiego wniosku.

2:190 Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają, lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę; Bóg nie miłuje najeźdźców!
2:191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. - I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! - Taka jest odpłata niewiernym!
2:192 Ale jeśli oni się powstrzymają... - zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
2:193 I zwalczajcie ich, aż ustanie prześladowanie i religia będzie należeć do Boga. A jeśli oni się powstrzymają, to wyrzeknijcie się wrogości, oprócz wrogości przeciw niesprawiedliwym!


Kiedy jednak przeczytać większy fragment, niż tylko krótkie zdanie wyrwane z kontekstu, tekst nabiera zupełnie innego znaczenia. Nadinterpretacja i manipulacja treściami Koranu, jest częstym zabiegiem stosowanym przez terrorystów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #78

     
marek1307
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 284
Nr użytkownika: 62.610

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 1/06/2010, 15:50 Quote Post

Wiesz co, albo chcesz zrobić zadymę na forum w tym temacie, albo się słabo orientujesz w zagadnieniu.

Wyszukujesz specjalnie fragmenty "dżihadowe" i to po polsku. A ja znam fragmenty po arabsku i są naprawdę poetyckie treści. I takich właśnie fragmentów uczą się muzułmanie. Ewentualnie jeszcze takich, które wzywają pomocy Boga lub podkreślają jego jedyność. Np. Ajat al-kursi, sura at-tauhid, sura al-fatiha, surat an-nas itd.

A Ty cytujesz wersety które wkuwają znawcy prawa i teologii i pokrewnych nauk.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #79

     
Sulmah
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 65.913

 
 
post 1/06/2010, 16:00 Quote Post

QUOTE(marek1307 @ 1/06/2010, 16:50)
Wiesz co, albo chcesz zrobić zadymę na forum w tym temacie, albo się słabo orientujesz w zagadnieniu.

Wyszukujesz specjalnie fragmenty "dżihadowe" i to po polsku. A ja znam fragmenty po arabsku i są naprawdę poetyckie treści. I takich właśnie fragmentów uczą się muzułmanie. Ewentualnie jeszcze takich, które wzywają pomocy Boga lub podkreślają jego jedyność. Np. Ajat al-kursi, sura at-tauhid, sura al-fatiha, surat an-nas itd.

A Ty cytujesz wersety które wkuwają znawcy prawa i teologii i pokrewnych nauk.
*


Zdaje się, że ta odpowiedź to chyba do mnie.
Jest to część Koranu, to niby dlaczego mam jej nie cytować. Po drugie Koran nie jest tylko dla tych co znają arabski, jest tłumaczony i to w całości. Poza tym ci co wkuwają go na pamięć, będąc znawcami prawa i teologami, to często ci sami co je wykoślawiają. A po czwarte , to czy ty w ogóle przeczytałeś co ja napisałem, bo mam wrażenie że chyba nie. Więc może przeczytaj, zastanów się chwilę, to może nie będziesz się zachowywał jak fanatyk, bo historykowi to nie przystoi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #80

     
marek1307
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 284
Nr użytkownika: 62.610

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 1/06/2010, 16:12 Quote Post

Ja się nie zachowuję jak fanatyk, tylko po prostu gotuje się we mnie, jak ludzie za wszelką cenę chcą doszukiwać się jakichś sensacyjnych albo antyhumanitarnych treści w Koranie. Nie jestem fanatykiem, bo nie jestem muzułmaninem.

Człowieku: Koran jest pełen szalenie poetyckich kawałków, z wspaniale brzmiącymi dźwiękami. Nie ma w tych fragmentach nic o krwi, giaurach, dżihadzie itp. I ja o takich fragmentach mówię, i dlatego porównałem Koran do Pana Tadeusza, bo ja nie myślę o polityce biorąc to dzieło literackie, a wyłącznie o walorach literackich.

A Ty na starcie wyskakujesz z uprzedzeniami, gasisz mnie i twierdzisz, że nie mam prawa porównywać Koranu do Pana Tadeusza, bo Pan Tadeusz nie nawołuje do świętej wojny. Jakbym ja nie znał treści Pana Tadeusza, bo chodziłem do liceum wieczorowego dla pracujących.

Trochę dobrej woli kolego historyku (mam nadzieję, że mi nie weźmiesz za złe tego poufałego zwrotu).

Ok przepraszam, zdaje się, że rzeczywiście niepotrzebnie się na Ciebie rozgniewałem. Przepraszam za pomyłkę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #81

     
Sulmah
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 65.913

 
 
post 1/06/2010, 16:16 Quote Post

Piszę, żebyś się uspokoił i przeczytał co napisałem, bo mam wrażenie że pomyliłeś ludzi do których odnosi się twoja odpowiedź. Przeczytaj jeszcze raz mój post i mój nick, bo tobie chyba chodzi o KORTENA....smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #82

     
marek1307
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 284
Nr użytkownika: 62.610

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 1/06/2010, 16:23 Quote Post

Sulmah

Jeszcze raz przepraszam, już się zorientowałem w mojej pomyłce. Myślałem że to korten dodaje jeszcze od siebie te wersety o dżihadzie, a potem dopiero zobaczyłem, że ty o tym dżihadzie zacytowałeś w znaczeniu wojny obronnej. Tam jeszcze jest jakiś fragment, że nie należy prowadzić dżihadu w miesiącach świętych. Przepraszam jeszcze raz.
Ale zmęczony jestem tłumaczeniem, że islam nie jest wcale taki agresywny, jak się to wpiera w mediach. No a jak mi się wydało (niesłusznie) że jeszcze się Koranowi odmawia walorów literackich tylko się przypisuje treści agresywne, no to mnie sz...g trafił. Teraz widzę, że niesłusznie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #83

     
Sulmah
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 65.913

 
 
post 1/06/2010, 16:25 Quote Post

Spoko..., tak to już czasami bywa w trakcie zaangażowanej dyskusji smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #84

     
zona.Napoleona
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 71.600

Stopień akademicki: student
 
 
post 29/04/2011, 23:59 Quote Post

Nigdzie w Koranie nie ma wzmianki nawołującej do świętej wojny, mało tego idea 'dżihad' w żadnej rozciągłości nie wiąże się z osobą Muhammada. Sama koncepcja powstała po śmierci proroka. Za jej realnego 'twórcę' uchodzi Abu Bakr, który wybrany na 'chalifa' z okna swego domu wygłosił przemówienie nawołujące do ekspansji terytorialnej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #85

6 Strony « < 4 5 6 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej