| |
|
|
 Jednostki Tygrysów jako niemiecka "straż pożarna"
| |
|
|
|
|
O ile sobie przypomina to nie, poza jednym akapitem dwu zdaniowym, w którym stwierdza, że Hitler chciał użycia Tygrysów w rozproszeniu na Ostfroncie i w sposób zmasowany w Afryce.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE No niezupełnie. Początkowo (maj 1941) planowano strukturę mieszaną - w wybranych dywizjach pancernych/grenadierów pancernych miały być bataliony wyposażone w czołgi ciężkie (w sumie 26 czołgów ciężkich) i istnieć kilka samodzielnych jednostek.
Wie właściwie ktoś jak to było. Organiczne bataliony Tygrysów posiadały: LSAAH, DR, TT i GD - miano iść dalej w ten schemat ale zabrakło środków? Nie mam pod ręką literatury i dlatego pytam. Czy projekt batalionów czołgów ciężkich wyszedł po upadku poprzedniej koncepcji? W końcu istnienie organicznej kompanii czołgów ciężkich w obrębie dywizji pancernej nakładał się czasowo z powstanie pierwszego schwere panzer abteilung
A Pz.III w tej karkołomnej wersji z 7,5 cm KwK L/24 to zwyczajna próba oszczędności walącego się kolosa. Zostało do groma wolnych podwozi od PZ.III, PZ.VI było za mało - więc wykoncypowano, że taki mikst pozwoli zwiększyć siłę ognia "odłamkowo-burzącego" - mam nadzieje, ze każdy zrozumiał ten skrót myślowy. Co więcej - Niemcy sami nie wiedzieli jak będzie wyglądał optymalny skład batalionu - stąd ten eksperyment. Duże straty Pz.III wykazała, że była to błędna koncepcja.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Koncepcja jak koncepcja - tyle, że od Kurska zasadniczo Panzerwaffe zaczęła na FW robić za straż pożarną: także na wyższych szczeblach organizacyjnych...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Koncepcja jak koncepcja - tyle, że od Kurska zasadniczo Panzerwaffe zaczęła na FW robić za straż pożarną: także na wyższych szczeblach organizacyjnych...
Ja bym powiedział, że na każdym froncie:)
Ten post był edytowany przez zabs82: 12/11/2013, 13:05
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(zabs82 @ 12/11/2013, 12:15) QUOTE No niezupełnie. Początkowo (maj 1941) planowano strukturę mieszaną - w wybranych dywizjach pancernych/grenadierów pancernych miały być bataliony wyposażone w czołgi ciężkie (w sumie 26 czołgów ciężkich) i istnieć kilka samodzielnych jednostek. Wie właściwie ktoś jak to było. Organiczne bataliony Tygrysów posiadały: LSAAH, DR, TT i GD - miano iść dalej w ten schemat ale zabrakło środków? Nie mam pod ręką literatury i dlatego pytam. Czy projekt batalionów czołgów ciężkich wyszedł po upadku poprzedniej koncepcji? W końcu istnienie organicznej kompanii czołgów ciężkich w obrębie dywizji pancernej nakładał się czasowo z powstanie pierwszego schwere panzer abteilung A Pz.III w tej karkołomnej wersji z 7,5 cm KwK L/24 to zwyczajna próba oszczędności walącego się kolosa. Zostało do groma wolnych podwozi od PZ.III, PZ.VI było za mało - więc wykoncypowano, że taki mikst pozwoli zwiększyć siłę ognia "odłamkowo-burzącego" - mam nadzieje, ze każdy zrozumiał ten skrót myślowy. Co więcej - Niemcy sami nie wiedzieli jak będzie wyglądał optymalny skład batalionu - stąd ten eksperyment. Duże straty Pz.III wykazała, że była to błędna koncepcja.
Zaczynając od początku to LAH, DR, TT, GD miały mieć bataliony czołgów ciężkich, a skończyło się na kompaniach (poza GD). W maju 41 ustalono, że najbardziej elitarne dywizje otrzymają własne bataliony czołgów ciężkich oraz powstanie ok. 10 jednostek samodzielnych. Ostatecznie, jak zauważyłeś z powodu niskiej miesięcznej produkcji, zdecydowano się na koncepcję jednostek samodzielnych.
Ten post był edytowany przez Archanioł: 12/11/2013, 23:25
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Hasel
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 31 |
|
| Nr użytkownika: 84.709 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(Archanioł @ 12/11/2013, 23:22) Zaczynając od początku to LAH, DR, TT, GD miały mieć bataliony czołgów ciężkich, a skończyło się na kompaniach (poza GD). W maju 41 ustalono, że najbardziej elitarne dywizje otrzymają własne bataliony czołgów ciężkich oraz powstanie ok. 10 jednostek samodzielnych. Ostatecznie, jak zauważyłeś z powodu niskiej miesięcznej produkcji, zdecydowano się na koncepcję jednostek samodzielnych
takie pytanie
LAH,DR i TT to są dywizje waffen SS a GD to też z SS czy jakieś inne?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
xar2rx
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 29 |
|
| Nr użytkownika: 57.713 |
|
|
|
|
| |
|
GD była dywizją Wehrmachtu.
Ten post był edytowany przez xar2rx: 7/12/2013, 15:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Hasel
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 31 |
|
| Nr użytkownika: 84.709 |
|
|
|
|
| |
|
Grossdeutschland?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A co cię dziwi? Tak samo brygady FBB i FGB przeformowane w dywizje wywodzą się z formacji GD a te z Wacht regimentu "Berlin" z przedwojny
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Hasel
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 31 |
|
| Nr użytkownika: 84.709 |
|
|
|
|
| |
|
chodziło mi o to czy GD znaczy Grossdeutschland ( czy jakaś inna jednostka) i teraz wiem że tak.
QUOTE Zaczynając od początku to LAH, DR, TT, GD miały mieć bataliony czołgów ciężkich, a skończyło się na kompaniach (poza GD). W maju 41 ustalono, że najbardziej elitarne dywizje otrzymają własne bataliony czołgów ciężkich oraz powstanie ok. 10 jednostek samodzielnych. Ostatecznie, jak zauważyłeś z powodu niskiej miesięcznej produkcji, zdecydowano się na koncepcję jednostek samodzielnych.
Dowiedziałem się że kompania czołgów ciężkich 1 dywizji LSSAH wiosną 1944 została rozbudowana do poziomu batalionu.
więcej na tej stronie
Ten post był edytowany przez Hasel: 8/12/2013, 20:23
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Dowiedziałem się że kompania czołgów ciężkich 1 dywizji LSSAH wiosną 1944 została rozbudowana do poziomu batalionu.
LSAAH?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Hasel
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 31 |
|
| Nr użytkownika: 84.709 |
|
|
|
|
| |
|
"Nawiązując do godła 1 Dywizji Pancernej SS Leibstandarte Adolf Hitler, mianowicie herbu z kluczem, w której skład wchodził owy Batalion Tygrysów."
cytat ze strony do której link podałem w poprzednim poście
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Hasel @ 9/12/2013, 15:24) "Nawiązując do godła 1 Dywizji Pancernej SS Leibstandarte Adolf Hitler, mianowicie herbu z kluczem, w której skład wchodził owy Batalion Tygrysów."cytat ze strony do której link podałem w poprzednim poście
Batalion był podporządkowany dowództwu dywizji po jej odbudowie jesienią 1944 r.. W Ardenach i potem na wschodzie. Nie był jednak organizacyjnie częścią dywizji i w jej skład nie wchodził.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale o którym batalionie mowa?
EDIT:
Już wiem....
A więc autor strony napisał na wstępie historii o 101.SS sPzAbt. tak jak zacytował kolega: Nawiązując do godła 1 Dywizji Pancernej SS Leibstandarte Adolf Hitler, mianowicie herbu z kluczem, w której skład wchodził owy Batalion Tygrysów.
To jest troche pokrętne zdanie, bo fakt chwilowego przyporządkowania 101.SS sPzAbt. do 1.SS PzDiv. LSAAH czy faktu, że 13./SS.PzRgt.1 wchodziła w skład 101.SS... powowduje troche zamieszania. Etat PzDiv jest jasny i klarowny i nie było w nim batalionu czołgów ciężkich.
Ten post był edytowany przez zabs82: 10/12/2013, 0:45
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia powszechna > II WOJNA ŚWIATOWA > Uzbrojenie > Wojska pancerne, piechota zmechanizowana i kawaleria
11/11/2013, 15:47
