|
|
Czy można było zwyciężyć Aleksandra Wielkiego ?, Walka z narwanym Macedończykiem
|
|
|
|
Wszyscy wiedzą, że Persja padła pod naporem wojska Aleksandra Wielkiego, mimo iż Persowie byli liczniejsi. Gdyby dobrze gospodarowali swoimi siłami może nie doszłoby do podboju Persji. No i gdyby Dariusz III był lepszym dowódcą może Aleksandrowi powiodłoby się gorzej. Czekam na wasze odpowiedzi.
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
I jak tu z takim dyskutować? Historia to nie księgowosć. W starozytności nie ma do wszystkiego źródeł i jest cała kupa ustaleń historyków. Ale dobra - matematycznie - nawet gdyby nie był żadnych nowych zapasów zywności to do wyżywienia 40 tys żołnierzy Aleksandra wystarczy że umrze z głodu 40 tys mieszkańców wybrzeża Propontydy czyż nie? A jak wystarczy to Aleksander miał skad brać żywnosc i tyle.
QUOTE No to udowodnij, ze był w stanie zdobyć w czasie miedzy przeprawą do Azji Mniejszej, a bitwą nad Granikiem... Najlepiej za pomocą źródeł lub opracowań a nie przypuszczeń "może się spieszył". Żródłem są wszelkie dane o zdobytych przez niego miastach. Miał 40 tys doborowych żołnierzy i "know how" jak to sie robi. W okresie powstania Jonów z technologia oblężniczą 200 lat do tyłu Persowie zdobywali tamtejsze miasta raz dwa (Doriseus chwalił sie Dariuszowi że codzień zdobywa jedno). Niewiele później taki Pyrrus z tego samego kręgu kulturowego i technologicznego co Aleksander też zdobywał raz dwa twierdze kartagińskie na Sycylii.
QUOTE Aha, no to teraz udowodnij w sposób nie pozostawiający cienia wątpliwości, ze to pewniki.
Jakie tu jeszcze mogą być wątpliwości?
|
|
|
|
Posts in this topic
Kytof Czy można było zwyciężyć Aleksandra Wielkiego ? 14/01/2007, 12:38 Dardedevil Persowie mogli pobić Aleksandra ale zaważył fakt ż... 14/01/2007, 16:36 agniechabed Persja w tamtym okresie przeżywała poważne problem... 14/01/2007, 16:59 Theodorus W sumie było prawdopodobne, że narwany młokos wpad... 16/01/2007, 15:55 Kytof Co do Mnernona-nie wierzę, aby pobił on jednego z ... 20/01/2007, 16:39 Rommel 100
Memnona nie Mnernona, pewnie że dałby sobie on ... 24/01/2007, 19:12 Władysław IV Waza
No nic dziwnego że był niedysponowany, skoro już... 20/01/2007, 16:51 agema
Tia, dałby radę :) Ciekawe jak udowodnić te ... 25/01/2007, 14:02 sargon Imho bardzo możliwe jest, że zanim wybuchłby bunt ... 25/01/2007, 18:57 agema
Państwa Zwiazku Korynckiego spokojnie mogłyby z... 26/01/2007, 3:45 Władysław IV Waza IMHO lepszą taktyką niż 2 wielkie bitwy i jedna bi... 26/01/2007, 15:21 agema
Potyczki takie kończyłyby się kompletną zagładą ... 26/01/2007, 15:51 Władysław IV Waza
I co z tego? Dariusz miał olbrzymią przewagę w m... 26/01/2007, 16:14 sargon Bardzo prosto.
Widzisz, to Aleksandrowi Persowie z... 26/01/2007, 17:29 Władysław IV Waza Szczerze mówiąc to na temat taktyki spalonej ziemi... 26/01/2007, 18:04 agema Ad. Sargon
Wybacz że nie posiadam kserokopii PI... 27/01/2007, 7:30 sargon Zapewne tak, tylko pytanie JAKI OBSZAR musieliby z... 26/01/2007, 18:47 sargon Potrzebne fundusze nalezałoby zebrać, załadować na... 27/01/2007, 10:34 agema Może Sargonie zaczniemy od pewnych uściśleń :
Mamy... 28/01/2007, 3:03 sargon Na początek - mógłbyś opisać w jaki sposób wyszła ... 28/01/2007, 8:43 agema
Proszę bardzo, cytuję "na wiadomość o przyby... 28/01/2007, 10:27 sargon Bo był po prostu głupcem... Ucieczka sił perskich ... 28/01/2007, 10:58 agema
To nie szkoła, a ty nie jesteś profesorem :)
Po... 28/01/2007, 11:26 Anders
Czyżby dyskusja nie polegała na pytaniach i odpo... 28/01/2007, 13:53 agema
Słuszna uwaga, dlatego powtórzę ( chyba po raz t... 28/01/2007, 15:49 sargon O przybyciu Aleksandra GDZIE mi powiedz? Do miejsc... 28/01/2007, 15:27 sargon No ile razy nawijać, ze juz o tym pisałem...
Zerk... 28/01/2007, 19:52 agema
"Miejsce i czas na zabawę były"
Zaiste... 29/01/2007, 6:24 Anders
Dwa dni czy godzina robią wielką różnicę.
Chc... 29/01/2007, 14:44 sargon Chyba nie zrozumiałeś o czym pisałem - chodziło mi... 29/01/2007, 21:58 Kakolukiam Persowie padli pod geniuszem Alexandra Wielkiego p... 10/06/2007, 21:21 Theodorus
To już stwierdzono tu kilkadziesiąt razy na forum... 10/06/2007, 22:09 Kytof Hm... Memnon mógł namieszać, co pokazał broniąc Ha... 24/07/2007, 1:35 andrzej d No cóż jeżeli wziąć pod uwagę liczbę ludności, woj... 29/01/2008, 16:33 matika100 ciekawie jest postawione pytanie: czy można było z... 30/01/2008, 14:31 RoksiSK Ostożna byłabym w twierdzeniu, że Grecy zwyciężyli... 7/02/2008, 18:19 matika100 Przy takiej dysproporcji sił i tak hoplita pokazał... 8/02/2008, 11:07 k.jurczak
6400 zabitych. Ładne mi "nienaruszona" ... 8/02/2008, 11:15 sargon Bezpośrednio w bitwie pewnie i tak - ale w kampani... 8/02/2008, 15:23 k.jurczak
Niekoniecznie tak zdecydowanie. Stosując wojne pa... 8/02/2008, 15:38 sargon Było bardzo krucho, ponieważ wskutek natarcia Alek... 8/02/2008, 17:31 k.jurczak
To w takim razie potraktować to jako błąd Aleksan... 9/02/2008, 16:07 sargon Szczęśliwym zbiegiem okoliczności Persowie nie zaw... 9/02/2008, 18:27 k.jurczak
Dlaczego w Cylicji buntów nie było tego z braku o... 9/02/2008, 20:25 sargon Nie - Persowie odstąpili od pomysłu Memnona główni... 9/02/2008, 20:35 k.jurczak
Z teg oco pamieam stosunek sił był jak 3 do 4. W ... 10/02/2008, 0:12 Anders
Może z umocnionej pozycji na drugim, stromym brz... 10/02/2008, 1:27 sargon Nie byłoby zadnego buntu greckich najemników - tak... 10/02/2008, 9:02 k.jurczak
Nie mam pojęcia. Ale podejrzewam ze Aleks przy je... 11/02/2008, 21:32 sargon I o to chodziło (imho of course - przynajmniej po ... 12/02/2008, 17:31 k.jurczak
Miałby wymówke - tchórzliwi Persowie nei ośmielil... 13/02/2008, 0:00 sargon Dobrze, ale 70 talentów to już po opłaceniu wojska... 13/02/2008, 17:42 Fyszo Przepraszam że sie wtrącę w ciekawą dyskusję. Ale ... 14/02/2008, 13:17 k.jurczak Oczywiście też jestem na stanowisku że jedyna szan... 14/02/2008, 14:42 sargon Dariusz pod Gaugamelą miał kontyngenty wojska poch... 14/02/2008, 16:58 k.jurczak
No to załóżmy kwestie taktyki spalonej ziemi w kw... 14/02/2008, 20:30 sargon Zdecydowanie, ponieważ w gruncie rzeczy nie musiał... 14/02/2008, 21:34 k.jurczak Musieliby odebrać całą posiadaną żywność tubylczej... 15/02/2008, 10:06 sargon Hmmm, no ja własnie nie wiem czy to były jakieś ob... 15/02/2008, 13:00 Mefistofeles Dariusz III wcale nie był tak tragicznym dowódcą j... 15/02/2008, 13:05 k.jurczak
Krucjata przeciwko słowiańskiemu księciu Niekłóto... 15/02/2008, 16:17 sargon Niemcy to moim zdaniem jak najbardziej Europa Zach... 15/02/2008, 17:14 Fyszo Skupiacie się na azji mniejszej - ale znaczna częś... 15/02/2008, 19:05 k.jurczak
Na pewno nie NRD.
Dlaczego? A takie Teby czy T... 15/02/2008, 19:16 sargon Chętnie bym zobaczył dane z opracowań, bo imho nie... 15/02/2008, 20:22 k.jurczak
Oki - wykazałeś. Odzyskiwali utracony teren, star... 15/02/2008, 22:25 sargon Imho własnie nie - to tylko potwierdza tezę, ze dz... 16/02/2008, 9:10 k.jurczak
No tak, gdyby np rzucili milion żołnierzy na Zach... 16/02/2008, 9:51 sargon Podręcznik do liceum? Mógłbym prosić o jakieś bard... 16/02/2008, 12:15 k.jurczak
Sargon, dlaczego uwazasz ze w Babilonii nie mogło... 16/02/2008, 13:24 sargon Kurcze, ja byłem w trakcie zmiany posta :)
Poniew... 16/02/2008, 13:24 k.jurczak
Gdyby Aleks miał kryzysowa sytuacje to by ratować... 16/02/2008, 13:34 sargon Kurcze, Herodot na ile tam szacował perską armię p... 16/02/2008, 13:38 k.jurczak
To nie znasz żadnego oblężenia albo marszu armii ... 16/02/2008, 14:23 sargon Odpowiednio liczne - tyle moge powiedzieć. Nie pod... 16/02/2008, 15:27 k.jurczak
Wiec jednak popelniasy ten blad logiczny - uwazas... 16/02/2008, 17:25 sargon No i świetnie - wszędzie widzę "Aleksander mó... 16/02/2008, 17:48 k.jurczak
No to odpowiemz cala pewnoscia ze Aleksander zdob... 16/02/2008, 19:59 sargon Pierwsze słyszę, zeby Aleksander poświęcał na Gedr... 16/02/2008, 20:16 sargon Nie no - skoro masz taką pewność, to chętnie się d... 16/02/2008, 21:00 Anders Aleksander marnując 334 r. na obleganie miast (naw... 16/02/2008, 21:11 k.jurczak
Gdyż na pewno Aleksander ściagnąłby żywność z Pro... 17/02/2008, 0:03 Anders Dlaczego zostałby powstrzymany? Bo armia macedońsk... 17/02/2008, 12:25 k.jurczak
Tzn które to satrapie miały stawiać silny opór? D... 17/02/2008, 13:39 Anders
Satrapie nie stawiają oporu - opór stawiają mias... 17/02/2008, 16:01 sargon Hej, no ale jaką kurcze pustynię? Od początku twie... 17/02/2008, 20:06 dawid3654 Moim zdaniem Persowie mogli by zwyciężyć Macedończ... 13/09/2009, 18:54 Theodorus Sądzę, że zawsze mogli wygrać. Kwestia, jak to wsp... 15/09/2009, 10:02 ronin12 B. ciekawa dyskusja, wtrącę parę swoich uwag :
-za... 4/10/2009, 17:01 kundel1
W warunkach greckich 40 tysięcy żołnierzy było p... 5/10/2009, 10:06 sargon Tak, to faktycznie mogło miec miejsce, aczkolwiek ... 4/10/2009, 17:50 Anders
Spartanie wystawili ponad 40 000 w czasie wojny ... 5/10/2009, 9:41 Lucas the Great Musiał być jeszcze jakis czynnik, Persowie to nie ... 9/10/2009, 14:31 Sewer
Ile Persowie mogli wystawić ludzi w jednej bitw... 9/10/2009, 15:41 Vergilius To bardziej pytanie niż odpowiedź, ale czy Persowi... 9/10/2009, 15:13 matti123 Moim zdaniem czynnikiem decydującym byli dowódcy. ... 16/10/2009, 21:44 sargon (bold by me)
Nie za bardzo, ponieważ Memnon dwukro... 17/10/2009, 17:50 Bazyli A jakie znaczenie miało morale? Moim zdaniem olbrz... 24/10/2009, 19:13 Blake To prędzej mit, niż rzeczywistość. Większość Hell... 24/10/2009, 21:08
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|