Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czarna Armia na emigracji, Władysław II pozbywa się problemu
     
Witold Pilecki
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 987
Nr użytkownika: 82.707

Mateusz Kowalski
Zawód: Uczeñ
 
 
post 7/07/2017, 10:38 Quote Post

Witam
Ostatnimi czasy zastanawiałem się czy możliwe było zatrzymanie Czarnej Armii na pewno nie było to możliwe na Węgrzech zarówno z powodu ekonomicznych jak i po prostu niechęci szlachty Węgierskiej i Władysława II Jagiellończyka.
A więc mamy rok 1492 rozpoczyna się wojna Litwy z Moskwą wobec braku pomocy z strony Polski Litwa jest skazana na porażkę jednak jeszcze tego samego roku przychodzi do Aleksandra Jagiellończyka poselstwo z Węgier z ofertą przekazania części Czarnej Armii całkowicie bezpłatnie (poza opłaceniem i zatrzymaniem u siebie całego tego towarzystwa)
Reszta Czarnej Armii miałaby trafić w 1494 do Polski by wspomóc Jana Olbrachta w wyprawie
Tym sposobem Węgrzy pozbywają się problemu który pali wioski i sprzedaje zamki graniczne Turkom natomiast Czarna Armia od dawna nieopłacana zostaje częściowo spłacona co zachęca ją do wycieczki do Polski i na daleką Litwę gdzie może oddać się swojemu hobby wink.gif
Jak myślicie cy taki transfer byłby możliwy ?
Czy przyjęcie w szeregi Czarnej Armii zapoczątkuje w Polsce i na Litwie dobry obyczaj może nie porzucenia pospolitego ruszenia lecz utrzymywanie na stałe wojsk z regularnym żołdem i organizacją na wzór przyjętych z Węgier najemników z którymi coś przecież będzie trzeba zrobić a wycięcie ich w pień będzie raczej marnotrawstwem z uwagi na stałe zagrożenie z strony Moskwy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 7/07/2017, 11:05 Quote Post

A jaka była liczebność Czarnej Armii w tym czasie. Bo na pewno sytuację Litwy by bardzo podratowała.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Witold Pilecki
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 987
Nr użytkownika: 82.707

Mateusz Kowalski
Zawód: Uczeñ
 
 
post 7/07/2017, 11:14 Quote Post

Przynajmniej w 1491 było ich około 40k potem zostali przerzuceni na południową granicę gdzie byli nieopłacani i mogli ulec częściowemu rozpuszczeniu
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 7/07/2017, 13:49 Quote Post

Tylko czy nasza szlachta będzie chętna żeby płacić. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Witold Pilecki
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 987
Nr użytkownika: 82.707

Mateusz Kowalski
Zawód: Uczeñ
 
 
post 7/07/2017, 17:55 Quote Post

Teoretycznie pozycja Wielkiego księcia jest silniejsza niż w Polsce a przywileje szlacheckie nie są jeszcze aż tak rozwinięte co ułatwia lecz nie rozwiązuje całkowicie sprawy opłacania kilkunastotysięcznej armii najemników nawet podczas trwającej wojny
Co do sytuacji Wielkiego księstwa Litewskiego sądząc po i tak dość dużych zaciągach jeśli chodzi o wojska zaciężne w wojnie 1492 nie była zła dopiero druga wojna z WKM poczyniła spore spustoszenie nie tylko jeśli chodzi o ziemie lecz o skarb
To że w 1492 nie doszło do totalnej klęski jest zasługą tego że Mikołaj Radziwił broniący Smoleńska dostał 10k natomiast do osłony Połocka zaciągnięto 5k z Czech oddając ich pod dowództwo Stanisławowi Hlebowiczowi razem z całym ruszeniem z ziemi połockiej
Lata między 1494-1500 były idealnym momentem na jakiekolwiek zreformowaniem Litwy nasz Aleksander Jagiellończyk cieszył się przynajmniej według mnie największą popularnością na Litwie spośród wszystkich Jagiellonów w połączeniu z klęską w 1494 i sporym zadłużeniem się na wojnę przez bojarów z terenów nadgranicznych (Hlebowiczów,Paców,Radziwiłów,Montygerdowiczów,Zebrzezińskich) można przeprowadzić solidną reformę skarbowo-wojskową korzystając z wzorców poprzedniego władcy węgierskiego w realu tego czasu nie wykorzystano lub łudzono się tym że małżeństwo z Helenom Moskiewską da więcej czasu niż 6 lata które nie pozwoliły nawet na zregenerowanie sił po poprzedniej wojnie skutek był tragiczny Litwa straciła 1/3 terytorium a znaczna część bojarów którzy popierali Aleksandra potraciła majątki jedynym wyjściem było związanie się z Polską

Ten post był edytowany przez Witold Pilecki: 7/07/2017, 17:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 8/07/2017, 10:03 Quote Post

Żeby doszło do emigracji Czarnej Armii to muszą być spełnione dwa warunki:
-nie zostanie podpisany traktat pokojowy,tylko rozejm "uti possidetis"
-Aleksander szuka innej żony
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Witold Pilecki
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 987
Nr użytkownika: 82.707

Mateusz Kowalski
Zawód: Uczeñ
 
 
post 10/07/2017, 10:30 Quote Post

QUOTE
-nie zostanie podpisany traktat pokojowy,tylko rozejm "uti possidetis"

Z kim traktat pokojowy ? Czarna Armia powinna być na Litwie już w 1943

QUOTE
-Aleksander szuka innej żony

To zależy czy wojna z Moskwą zakończy się jak w realu czy uda się Moskwę wyprzeć z pomocą przybyłych zaciężnych z Węgier przynajmniej za Wiaźmę
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej