| |
|
|
 Polska pomaga Czechom w 1938 r.
| |
|
|
|
|
QUOTE Miło słyszeć - rozumny z Ciebie gość
Cieszę się, iż mnie doceniasz... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(rycymer @ 12/08/2007, 15:34) QUOTE Miło słyszeć - rozumny z Ciebie gość Cieszę się, iż mnie doceniasz...
Robicie straszny offtop, połowa postów to wzajemne dawanie sobie komplementów
Wszystko widzicie też w czarnych barwach.
Nie jest nigdy pewne, jak zachowają się mniejszości narodowe wobec wojny, to że w Armii Czechosłowackiej był Węgier nie znaczyło że od razu podda się pierwszemu napotkanemu żołnierzowi niemieckiemu, a tak też czasem robili Francuzi całymi oddziałami, nie broniąc
ojczyzny.
Niemieccy generałowie bali sie, że zachód nie pozwoli Niemcą na zajęcie Czechosłowacji, i w razie wypowiedzenia wojny Niemcom przez Francję planowali zamach stanu Jesli Czechosłowacja odmówiłaby oddania Sudetów, a armia Hitlera zaatakowała to możliwe że zachód by zareagował.
Zresztą na wojnę z Czechosłowacją (nawet bronioną jedynie przez Czechów) i Polską naraz
niemiecka armia nie miała nawet amunicji- we wrześniu 1939 mieli jej na 2 tygodnie zaciętych walk.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(polllack @ 12/08/2007, 16:31) QUOTE(rycymer @ 12/08/2007, 15:34) QUOTE Miło słyszeć - rozumny z Ciebie gość Cieszę się, iż mnie doceniasz... Robicie straszny offtop, połowa postów to wzajemne dawanie sobie komplementów
Jaki offtop? Rycymer kulturalnie podziękował  I ja odnoszę się także do Czechosłowacji.
QUOTE Wszystko widzicie też w czarnych barwach.
Wszystko widzimy we właściwych barwach.
QUOTE Nie jest nigdy pewne, jak zachowają się mniejszości narodowe wobec wojny, to że w Armii Czechosłowackiej był Węgier nie znaczyło że od razu podda się pierwszemu napotkanemu żołnierzowi niemieckiemu, a tak też czasem robili Francuzi całymi oddziałami, nie broniąc
ojczyzny.
No to skoro niektórzy nie chcieli bronić swojej ojczyzny to jak zachowa się Słowak, który ma bronić państwa które nie jest jego ojczyzną? Poza tym - Niemcy obiecywali Słowakom niepodległe państwo, Czesi nic im nie dawali - logiczne jest, że Słowacy rzuciliby się w objęcia Niemców.
QUOTE Niemieccy generałowie bali sie, że zachód nie pozwoli Niemcą na zajęcie Czechosłowacji, i w razie wypowiedzenia wojny Niemcom przez Francję planowali zamach stanu wink.gif Jesli Czechosłowacja odmówiłaby oddania Sudetów, a armia Hitlera zaatakowała to możliwe że zachód by zareagował.
Zareagowałby tak, że nakazałby Benesowi natychmiastowe zakończenie walk "dla światowego dobra". Bo w kwestiach ustępowania Hitlerowi Chamberlain był nieustępliwy.
QUOTE Zresztą na wojnę z Czechosłowacją (nawet bronioną jedynie przez Czechów) i Polską naraz
niemiecka armia nie miała nawet amunicji- we wrześniu 1939 mieli jej na 2 tygodnie zaciętych walk.
A na walkę z Czechosłowacją, Niemcy nie musieli mieć wcale amunicji, bo wiedzieli, że Zachód odda im Sudety 
P.S. Rycymerze - ja Cię doceniam głównie za linki z Lordem Guam 
Ten post był edytowany przez Kytof: 12/08/2007, 15:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jedno pytanie:a jeśli Benesz bezczelnie odmówiłby złożenia broni?Czy Chamberlain wysłałby korpus ekspedycyjny na pomoc Wehrmachtowi?Dla ogólnoświatowego dobra?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(simon13 @ 12/08/2007, 17:15) Jedno pytanie:a jeśli Benesz bezczelnie odmówiłby złożenia broni?Czy Chamberlain wysłałby korpus ekspedycyjny na pomoc Wehrmachtowi?Dla ogólnoświatowego dobra?
Wehrmachtowi pewnie nie - ale armii czechosłowackiej pewnie też nie, aby nie zachwiać pokojem w Europie. Zachód nie nawykł do łamania postanowień układów z Niemcami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Jaki offtop? Rycymer kulturalnie podziękował I ja odnoszę się także do Czechosłowacji.
Chciałbym zaznaczyć, iż ja cały czas odnoszę się również do problemu Czechosłowacji, jedynie ten post, który kolega polllack raczył mi już łaskawie wypomnieć, nosił charakter off - topic' u, pragnę jednak zauważyć, iż nulla regula sine exceptione... 
Pozdrawiam!
P. S. Stoję nadal twardo przy stanowisku, iż Czesi nie mogli podjąć walki - być może nawet przez piętno Białej Góry?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Dob
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 32 |
|
| Nr użytkownika: 33.750 |
|
|
|
|
| |
|
CZy granice Czechoslovakii nie byly lepiej ufortyfikowane , niz garnice II RP, a pod bron nie powolano wiecej obywateli?
ze zrodla: W.B.Breuer, "Polscy patrioci, ktorzy..."
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
,,Zachód nie nawykł do łamania postanowień układów z Niemcami."
W mojej wersji do układu raczej nie dojdzie- Polska składa obietnice przed układem a Monachium, no chyba że Czesi by się tym nie przejęli i słuchali tylko zachodnich aliantów, oddając potem Sudety.
,,A na walkę z Czechosłowacją, Niemcy nie musieli mieć wcale amunicji, bo wiedzieli, że Zachód odda im Sudety tongue.gif"
Ale na walkę z Polską i podbicie Czechoslowacji naraz(jeśliby sie postawiła) amunicji nie mieli.
,,No to skoro niektórzy nie chcieli bronić swojej ojczyzny to jak zachowa się Słowak, który ma bronić państwa które nie jest jego ojczyzną? Poza tym - Niemcy obiecywali Słowakom niepodległe państwo, Czesi nic im nie dawali - logiczne jest, że Słowacy rzuciliby się w objęcia Niemców."
Biołorusini i Ukraińcy w WP też mogli to zrobić- nie wiedzieli o postanowieniach pakty Ribbentrop-Mołotow i mogli miec nadzieję że Niemcy za pomoc w pokonaniu WP dadzą im szeroką autonomię. A tego nie zrobili
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Dob @ 12/08/2007, 19:00) CZy granice Czechoslovakii nie byly lepiej ufortyfikowane , niz garnice II RP, a pod bron nie powolano wiecej obywateli?
A temat przeczytałeś? Sami Czesi w armii czechosłowackiej stanowili mniejszość, więc tej lojalnej Czechosłowacji armii było mniej niż armii II RP - bo w armii czechosłowackiej byli Słowacy, Węgrzy, Niemcy Sudeccy (i ci wymienieni przez Mariusza Oświęcimskiego).
QUOTE W mojej wersji do układu raczej nie dojdzie- Polska składa obietnice przed układem a Monachium, no chyba że Czesi by się tym nie przejęli i słuchali tylko zachodnich aliantów, oddając potem Sudety.
A co Zachód obchodzi sojusz polsko - czechosłowacki? Jakie są szanse na powodzenie tej obrony?
QUOTE Ale na walkę z Polską i podbicie Czechoslowacji naraz(jeśliby sie postawiła) amunicji nie mieli.
Nie musieli, bo Czechosłowacja żyła z Polską jak pies z kotem.
QUOTE Biołorusini i Ukraińcy w WP też mogli to zrobić- nie wiedzieli o postanowieniach pakty Ribbentrop-Mołotow i mogli miec nadzieję że Niemcy za pomoc w pokonaniu WP dadzą im szeroką autonomię. A tego nie zrobili
A ile ich było? Trochę mało, więc nie opłacało się wywoływać powstania. Poza tym Niemcy Białorusinom czy Ukraińcom raczej niczego nie obiecywali.
Ten post był edytowany przez Kytof: 12/08/2007, 18:09
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Warto chyba wspomnieć, że Słowacy już od narodzin państwa czechosłowackiego robili wszystko, by ten twór państwowy opuścić - już 18 kwietnia 1920 (pierwsze wolne wybory w Czechosłowacji) najsilniejszą partią Słowacji zostaje Słowackie Stronnictwo Ludowe ks. Hlinki. "Ludacy" właśnie w latach 30. podsycali konsekwentnie nastroje nacjonalistyczne na Słowacji, szukając jednocześnie zbliżenia z Niemcami...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE
Ale na walkę z Polską i podbicie Czechoslowacji naraz(jeśliby sie postawiła) amunicji nie mieli.
,,Nie musieli, bo Czechosłowacja żyła z Polską jak pies z kotem."
I to był błąd. A ten zły stan rzecyz mozna było zmnienić właśnie naszą gwarancją bezpieczeństwa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE I to był błąd. A ten zły stan rzecyz mozna było zmnienić właśnie naszą gwarancją bezpieczeństwa.
Zapytam więc, z czyjej winy ten stan rzeczy wynikał?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(rycymer @ 12/08/2007, 22:18) QUOTE I to był błąd. A ten zły stan rzecyz mozna było zmnienić właśnie naszą gwarancją bezpieczeństwa. Zapytam więc, z czyjej winy ten stan rzeczy wynikał?
Można by rzec z winy Czechosłowacji. Bo gdy istnienie II RP się chwiało to oni nam Zaolzie zabrali (kość niezgody). Gdy oni byli rozbierani my "odebraliśmy co swoje" - tyle, że odebrano to jako uczestnictwo w rozbiorze.
QUOTE A ten zły stan rzecyz mozna było zmnienić właśnie naszą gwarancją bezpieczeństwa.
A po co skoro, byliśmy nieprzyjaźnie do siebie nastawieni?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(rycymer @ 12/08/2007, 21:18) QUOTE I to był błąd. A ten zły stan rzecyz mozna było zmnienić właśnie naszą gwarancją bezpieczeństwa. Zapytam więc, z czyjej winy ten stan rzeczy wynikał?
Polski, trzeba było się pogodzić ze stratą. Jak to jest. Z jednej strony zajęliśmy Litwę Środkową i zarządaliśmy normalizacji stosunków z Litwą, z drugiej o Zaolzie nie mogliśmy się dogadać. Można bbyło liczyć, że po wojnie zwycięskiej wspólnie z Czechami oderwiemy Śląsk, czy Łużyce.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 12/08/2007, 22:23) QUOTE(rycymer @ 12/08/2007, 21:18) QUOTE I to był błąd. A ten zły stan rzecyz mozna było zmnienić właśnie naszą gwarancją bezpieczeństwa. Zapytam więc, z czyjej winy ten stan rzeczy wynikał? Polski, trzeba było się pogodzić ze stratą.
Ale po czeskiej stronie granicy było jakieś 140 tys. Czechów.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
12/08/2007, 14:34
