|
|
Absolutyzm we Francji
|
|
|
|
Francja wiele może zawdzięczac Ludwikowi XIV. Nawet więcej niż Napoleonowi Bonaparte. Zostawił kraj bogaty, rozszerzył posiadania Burbonów o Hiszpanię. Jego kraj przetrwał jeszcze wiek. A Francja Napoleona od razu poszła w rozsypkę i powstała II Republika.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawe spostrzezenia,bo jakos dotychczs twierdzono ze wojny Ludwika XIV pozostawily Francje na skraju bankructwa, a dopiero czasy Regencji i rzady kardynala de Fleury postawily Francje we w miare ustabilizowana sytuacje ekonomiczna.a po drugie gdybys z laski swojej podal zrodlo gdzie wyczytales ze po rzadach Napoleona nastala II republika, bo dotychczas twierdzono ( na pewno blednie) ze byla jeszcze Restauracja i Monarchia Lipcowa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Racja, mój błąd. W każdym bądź razie Cesarstwo Napoleona się rozpadło zaraz po jego śmierci
|
|
|
|
|
|
|
|
Tego to bym nie byl calkiem pewny.Ostatecznie Napoleon w gruncie zeczy podaza za polityka Bourbonow- rywalizacja z Wielka Brytania, wrogosc do Habsborgow,osadzenie wlasnego kandydata na tronie Hiszpani,blokada kontynentalna (pomysl marszalka de Vauban).Po upadku Napoleona ci sami ludzie prowadza polityke zagraniczna.Wiekszosc marszalkow, ktorzy otrzymuja bulawy to ludzie Empiru.
|
|
|
|
|
|
|
|
A mnie zastanawia tylko jedno... Mianowicie, dlaczego po zakończeniu wojen religijnych elity rządzące ówczesną Francją pozwoliły Henrykowi odbudować silną władzę monarszą, co pozwoliło jego następcom na wprowadzenie absolutyzmu?? Nikt nie próbował wykorzystać słabej pozycji początkowej Henryka, by mieć wpływ na politykę dworu? Jak Francuzi mogli być aż tak nieświadomi politycznie? No chyba że osłabianie władzy królewskiej kojarzyło się im za bardzo z programem hugenotów...
|
|
|
|
|
|
|
|
To raczej dwór rozgrywał "naród polityczny" - tu nie było żadnego "pozwolenia" jak w Szwecji, ale stopniowy wzrost pozycji włady w systemie politycznym.
|
|
|
|
|
|
|
POLISH-EMPIRE
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 98 |
|
Nr użytkownika: 94.256 |
|
|
|
|
|
|
Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?
Ogólnie szukam jakieś książki, w której byłyby informacje o dochodach królów francuskich (z podatków i domeny królewskiej) w XVI i XVII wieku. Ma ktoś z Was coś do polecenia?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(POLISH-EMPIRE @ 21/01/2016, 23:01) Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych? Ogólnie szukam jakieś książki, w której byłyby informacje o dochodach królów francuskich (z podatków i domeny królewskiej) w XVI i XVII wieku. Ma ktoś z Was coś do polecenia? Trochę o sprawach finansowych pisze J.Baszkiewicz Henryk IV Wielki również co nieco o finansach i Stanach Generalnych znajdziesz w J.Baszkiewicz Richelieu - po polsku i nieźle napisane
|
|
|
|
|
|
|
POLISH-EMPIRE
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 98 |
|
Nr użytkownika: 94.256 |
|
|
|
|
|
|
Bardzo dziękuje. Postaram się je jakoś dostać. A czy jest w nich zawarta odpowiedź na moje pierwsze pytanie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(POLISH-EMPIRE @ 21/01/2016, 22:01) Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych? Ogólnie szukam jakieś książki, w której byłyby informacje o dochodach królów francuskich (z podatków i domeny królewskiej) w XVI i XVII wieku. Ma ktoś z Was coś do polecenia? We Francji ostatni raz Stany Generalne zebrały się w 1614 roku (później dopiero w 1789 roku). Co do kwot podatków to, cytuję: "Claude de Boullion, surintendant des finances, miał zamiar zebrać 22 600 000 liwrów z bezpośrednich podatków za 1634 rok, ale w 1635 ta suma wzrosła do 36 200 000, a w 1643, podatki bezpośrednie wzrosły do 72 600 000 liwrów. Taki wzrost podatków wywołał serię buntów podatkowych, zarówno w miastach, jak i regionach."
Za J.A Lynn, Wojny Ludwika XIV 1667-1714, strona 17. Czytam dopiero więc może dalej będzie coś więcej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?
To zwoływanie stanów generalnych po to by uzyskać zgodę na nałożenie podatków, to był nie tyle obowiązek króla co dobry zwyczaj. Od biedy mógłby też, je wprowadzić i bez zwoływania stanów, a jak napisał kolega Barg, kiedy władcy faktycznie zaczęli podnosić podatki na własną rekę lud się buntował. Wogóle trudno powiedzieć kiedy we Francji rozpoczął się absolutyzm. Niektórzy zakładają, że już w XV w., inni, że dopiero w XVII. Jedno jest pewne, pozycja władcy we Francji starego ładu zawsze była silna, teoretycznie nawet w czasach rozdrobnienia feudalnego.
Ten post był edytowany przez farkas93: 28/01/2016, 11:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(farkas93 @ 28/01/2016, 12:53) QUOTE Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych? To zwoływanie stanów generalnych po to by uzyskać zgodę na nałożenie podatków, to był nie tyle obowiązek króla co dobry zwyczaj. Od biedy mógłby też, je wprowadzić i bez zwoływania stanów, a jak napisał kolega Barg, kiedy władcy faktycznie zaczęli podnosić podatki na własną rekę lud się buntował. Wogóle trudno powiedzieć kiedy we Francji rozpoczął się absolutyzm. Niektórzy zakładają, że już w XV w., inni, że dopiero w XVII. Jedno jest pewne, pozycja władcy we Francji starego ładu zawsze była silna, teoretycznie nawet w czasach rozdrobnienia feudalnego. Problem był inny. O ile można było podnosić istniejące podatki i wprowadzać nowe podatki pośrednie to kryzys finansowy końca XVIII w wymuszał konieczność wprowadzenia podatku bezpośredniego i to włączając stany uprzywilejowane -tj szlachtę i duchowieństwo. A to już wymagało zatwierdzenia przez Zgromadzenie Notabli ( szlachta + duchowieństwo)które tej propozycji nie przyjęło. A stan finansów się pogarszał i ratunkiem wydawało się zwołanie Stanów Generalnych -bo one mogły ten podatek przyjąć. O ile oczywiście nie będzie się liczył stan jako jeden głos tylko głosy będą liczone indywidualnie. I tak to się zaczeło
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE QUOTE QUOTE Czy dysponuje ktoś danymi dotyczącymi tego, kiedy królom francuskim udało się uzyskać prawo do, samodzielnego decydowania o poborze podatków lub ich podwyższeniu bez zgody stanów generalnych?
To zwoływanie stanów generalnych po to by uzyskać zgodę na nałożenie podatków, to był nie tyle obowiązek króla co dobry zwyczaj. Od biedy mógłby też, je wprowadzić i bez zwoływania stanów, a jak napisał kolega Barg, kiedy władcy faktycznie zaczęli podnosić podatki na własną rekę lud się buntował. Wogóle trudno powiedzieć kiedy we Francji rozpoczął się absolutyzm. Niektórzy zakładają, że już w XV w., inni, że dopiero w XVII. Jedno jest pewne, pozycja władcy we Francji starego ładu zawsze była silna, teoretycznie nawet w czasach rozdrobnienia feudalnego. * Problem był inny. O ile można było podnosić istniejące podatki i wprowadzać nowe podatki pośrednie to kryzys finansowy końca XVIII w wymuszał konieczność wprowadzenia podatku bezpośredniego i to włączając stany uprzywilejowane -tj szlachtę i duchowieństwo. A to już wymagało zatwierdzenia przez Zgromadzenie Notabli ( szlachta + duchowieństwo)które tej propozycji nie przyjęło. A stan finansów się pogarszał i ratunkiem wydawało się zwołanie Stanów Generalnych -bo one mogły ten podatek przyjąć. O ile oczywiście nie będzie się liczył stan jako jeden głos tylko głosy będą liczone indywidualnie. I tak to się zaczeło rolleyes.gif
Tu już mowa o wybuchu wielkiej rewolucji, a mi chodziło o wcześniejsze czasy. Poza tym zwołanie zgromadzenia notabli to też nie tyle formalny obowiązek władcy co próba poradzenia sobie z kryzysem. Monarcha silniejszy niż Ludwik XVI potrafił spacyfikować nie tylko ludowe, ale też szlacheckie opory przeciw swojej woli. Patrz Ludwik XIV, czy nawet Ludwik XV w 1771 r.
Ten post był edytowany przez farkas93: 29/01/2016, 9:44
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgromadzenie Notabli zwołał wcześniej w 1626 Richelieu także z powodów podatkowych. A że okazało się że oba uprzywilejowane stany nie chcą się zgodzić na ofiary w imię racji stanu a w dodatku mają sporo żądań politycznych to obrady zakończyły się bez konkretnych rezultatów a monarchia musiała sobie jakoś radzić z finansami sama.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|