|
|
Związki między Polakami i Wandalami, Jak to z Wandą było ?
|
|
|
|
Geci/Getowie/Gutoni to nazwa, występująca w licznych źródłach dotyczących barbaicum z okresu przed Wielką Wędrówką. Identyfikuje się ich z Gotami właśnie.
Herwig Wolfram w swej godnej polecenia "Historii Gotów" twierdz, że lud ten zostawił na ziemiach polskich jeden bardzo wyraźny ślad. Muszę przyznać, że mnie wmurowało z wrażenia: GDAŃSK, GDYNIA, GRUDZIĄDZ. Jakby nie patrzeć, wszystkie te trzy nazwy są zupełnie niepodobne do czegokolwiek innego w naszym regionie. Są też bardzo bardzo stare (co wiemy dzięki wzmiankom o Gdańsku), powstałe na wieki przed pojawieniem się nad Wisłą niemieckich czy flamandzkich osadników. Na dodatek pochodzą od wspólnego rdzenia. Wolfram uważa, że jest to obecny wszędzie tam, gdzie tylko pojawili się kiedykolwiek Goci, rdzeń "GUT". Krótko mówiąc, mamy na Pomorzu swój kawałek gockiej tradycji. A nawet trzy kawałki
|
|
|
|
|
|
|
|
NIESAMOWITE, jest jeszcze Gdów w Małopolsce. Można dorzucić jeszcze z 15 wsi o nazwie Guty. Jak ktoś szuka dowodów językowych w topoonomastyce, to jak bardzo chce, to znajdzie wszystko.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kocham takie teksty jak ten Twój powyżej, alcesalces. Za 50 lat, gdy (i jeśli) będę większym znawcą gotów niż Wolfram, może odważę się z nim polemizować. Puki co uważam, że jestem na to zdziebko za głupi i za mało uczony.
Być moze można znaleźć wszystko, co się chce. Jednak nie takie numery już sie zdarzały i bardziej karkołomne i - zdawałoby się - dziwniejsze tezy znajdowały ogólną akceptację. Dość wspomnieć Pieniy, Apeniny i Góry Pienińskie czy też Walijczyków, Walonów i Wołochów.
|
|
|
|
|
|
|
|
"Krótko mówiąc, mamy na Pomorzu swój kawałek gockiej tradycji. A nawet trzy kawałki" Zygmunt III Waza nosił tytuł "Króla Gotów" więc związków jest znacznie więcej. Jak czytam o ostatniej szarży Totilli pod Busta Gallorum to widzę polską husarię. W pył i skwar, na pohybel i zatracenie! No, ale my trzymamy się mocno a gotów już nie ma
|
|
|
|
|
|
|
|
Nazw miejscowych nawiązujacych do etnosu gockiego mamy w naszym kraju przynajmniej kilkadziesiąt. Wystarczy poszukać :-) PS Tak a propo`s to i poczatki Polski w jakims stopniu zwiazane są z dziejami tego wielkiego ludu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy tam jeszcze Bolesławowi Chrobremu nie napisano na nagrobku rex Getharum (niektórzy uważali, że odnosi się do Jaćwięgów)
|
|
|
|
|
|
|
|
Napisano dokładnie " ... Sclavorum, Gothorum sive Polonorum". Pamietajmy przy tym, że odłam Gotów - Greutungów tyczy nie mniej ni więcej tylko mieszkańców terenów otwartch, polnych czyli "Polan" ! Dodajmy do tego Terwingów (mieszkańców terenów lesnych, zadrzewionych) i mamy Polan oraz Drzewian (Drewlan).Można zatem przyjąć, iż że resztki Gotów stopiły się ze słowiańskimi najeźdźcami.Pamięć o tych wydarzeniach przetrwała az po wiek XI.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tutaj z kolei ja uważam, że to jest nieco naciagane. Wszak Greutungowie to odłam Gotów, który zbudował swoje państwo na stepach między Dnieprem a Wołgą i padli pod ciosami Hunów. Potomkowie Greutungów stanowili większość późniejszych amalskich Gotów Wschodnich. A Terwingowie skolei zbudowali związek plemienny nad Dunajem, naprzykrzając się nieźle Rzymowi. Ich potomkom przewodził Alaryk. Łączenie tych nazw z nazwami naszych plemion to chyba jednak przesada.
|
|
|
|
|
|
|
Lain
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 21.990 |
|
|
|
Lukasz Kurdyk |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Ja mam pytanko, czemu na siłę łączycie tytulaturę Mieszka z Wandalami, przecież pochodzenie jego tytułu odnosiło się do germańskiego określenia Słowian. Równie dobrze można stwierdzić, że Wandalowie byli w Walii, bo podobnie brzmi to też mogła być pozostałość po inwazji Wandalów.
( co prawda pochodzenie słowa Walia jest germańska i spokrewniona z tytułem naszego księcia )
Gdańsk to chyba jednak od starosłowiańskiego określenia bagiennych terenów taka teorie sie lansuje u mnie opieprzony zostałem za twierdzenie że Gdańsk był osadą duńska na podstawie podobnego toku myślenia
proszę używać opcji edytuj zamiast pisać dwa posty pod rząd
Ten post był edytowany przez Victor: 24/09/2006, 18:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Maciaz @ 16/09/2006, 18:38) "Krótko mówiąc, mamy na Pomorzu swój kawałek gockiej tradycji. A nawet trzy kawałki"Zygmunt III Waza nosił tytuł "Króla Gotów" więc związków jest znacznie więcej. Jak czytam o ostatniej szarży Totilli pod Busta Gallorum to widzę polską husarię. W pył i skwar, na pohybel i zatracenie! No, ale my trzymamy się mocno a gotów już nie ma
Andrzej Kokowski pozwolił sobie na romatyczną tezę, że to te same cechy które prowadziły Gotów wszelkich przez Europę odżyły w ich hiszpańskich potomkach, gdy wybierali się na podboje nowego świata
Nie wzięliśmy się z powietrza. My i reszta tego pięknego kontynentu. Goci, Wandalowie, Alemanowie, Rzymianie, Slowianie wszelcy, Hunowie i Awarowie, Celtów co nieco i tych przed nimi, i sto innych nazw – wszystko mamy we krwi. Ku konsternacji prawdziwych Polaków, aryjskich Niemców i czystej krwi potomków Asterixa ))))))))))
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Eamr @ 23/12/2007, 19:01)
Nie ma czegoś takiego. Nigdy nie było. Nie ma potwierdzenia w żadnej antropologii, archeologii, historii czy językoznawstwie. To wymysł naukowców pracujących w nazistowskich Niemczech. Niestety, niechybnie wspomniany przez V. G. Childe'a angielskiego uczonego na łamach książki "The Dawn of European Civilization".
QUOTE(Ironside @ 16/09/2006, 23:57) Potomkowie Greutungów stanowili większość późniejszych amalskich Gotów Wschodnich.
Cały ród "wschodni" był amalski, wywodzący się w lini prostej od króla Amala. Tak bynajmniej informuje nas Jordanes.
vapnatak
proszę nie pisać dwóch postów po sobie victor
|
|
|
|
|
|
|
NRohirrim
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 50 |
|
Nr użytkownika: 44.527 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE http://en.wikipedia.org/wiki/Connection_be...les_and_Vandals
Po pierwsze to ten link nie działa
QUOTE("Khamul") Widzę same głosy kategorycznie sprzeciwiające się takiemu pomysłowi. Jednak dlaczego tak ostro jest ten pomysł odrzucany, iż część Wandalów, która pozostała na "ziemiach poslkich", nie mogła połączyć się (a raczej być wchłonięta) przez nadciągających Słowian. Skoro okazało się, że część Gotów została w "Polsce" do przybycia grup słowiańskich, to czemu Wandali wyganiamy całkowicie (co z polską gościnnością )? Mogli choćby przez Gotów pozostać i stopić się ze Słowianami.
No, może zostało tu trochę Wanadali. Ale ani 50 czy 100 Wandali (czy innych, np. Gotów)nie mogło tak wpłynąć na zasadniczą strukturę etniczną Polaków... no chyba, ze w sensie wandalizmu - tłumoczyłoby to bardziej czemu niektórzy, mam nadzieję, że na szczęscie nieliczni, mieszkańcy Polski są wandalami i patałachami
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pontius @ 19/04/2008, 13:23)
Tekst w tym linku kojarzy mi się z wykładem prof. Banaszkiewicza pt. "Różne początki Polski", na którym miałem przyjemność być niedawno.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
Totila
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 84 |
|
Nr użytkownika: 39.628 |
|
|
|
Gniewko Swojak |
|
Stopień akademicki: magazynier |
|
Zawód: milosny |
|
|
|
|
Żeby było ciekawiej, tak a propos śladów w nazewnictwie, na obszarach przedwojennej Polski, na zachód od Wisły, występuja takie nazwiska jak: Wandel, Wędel, Wedel. Z kolei nazwiska typu Gut, Gutowski, Gutek, skupiają się głównie na północnym wschodzie, w okolicach Lublina, i blisko źródeł Wisły. Czyli przeważnie we wschodniej Polsce.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|