|
|
Stosunek Aleksandra Wielkiego do ludnosci podbitej,
|
|
|
|
Tyr miał tego pecha, że za długo i za skutecznie sie bronił, co bardzo rozwścieczyło żołnierzy Aleksandra.
|
|
|
|
|
|
|
bushido
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 39.266 |
|
|
|
Bartek |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pedagog |
|
|
|
|
Aleksander miał bardzo przychylny stosunek do podbitych Azjatów z wyjątkiem tych, którzy sprzeciwiali się jego woli lub stawiali silny opór (np Tyr czy partyzanci z Baktrii i Sogdiany). Król chętnie otaczał się czołobitnymi Persami, którzy oddawali mu cześć nie tylko jako absolutnemu władcy ale również jako bóstwu. Jeszcze wyraźniej widoczne jest to w przypadku Egipcjan, dla których macedoński zdobywca był wyzwolicielem spod jarzma perskiego i którzy uznali go za Faraona, a więc władcę-boga (wizyta w oazie Siwah). Alex wcielał młodych Persów do swojej armii, tworząc nowe orientalne korpusy szkolone na modłę macedońską. Persowie uczyli się więc m.in. manewrów z sarissami. Traktowanie na równi "barbarzyńców" i Macedończyków było bardzo nie w smak tym drugim. Próba wprowadzenia proksynesis, czyli obowiązku bicia pokłonów władcy okazała się nie do zaakceptowania przez rodaków Aleksandra, dla których był on królem i wodzem, nie zaś boskim imperatorem. Aleksander był inicjatorem wielu małżeństw macedońsko(grecko)-perskich. Dokonał symbolicznych "zaślubin z Azją" biorąc sobie za żonę Roksanę ze wschodniej satrapii Baktrii. Inny stosunek miał Aleksander do mieszkańców Indii, którzy nie dali się ujarzmić. Darzył ich szacunkiem graniczącym z podziwem. Świetnym przykładem będą tu gimnosofisci (nadzy mędrcy), których cynizm i dystans do wielkiego zdobywcy zaimponował Alexowi, podobnie jak postawa Diogenesa wiele lat wcześniej. Podsumowując, Aleksander w kwestiach etniczno-kulturowych myślał znacznie szerzej niż Grecy nie wyłączając jego nauczyciela ze Stagiry.
|
|
|
|
|
|
|
Sinuhe
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 39.316 |
|
|
|
Anonim ;-) |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Wiemy też że do dzisiaj istnieją ludy na terenach podbitych przez macedończyków w czasie panowania Alexandra, które uważają się za potomków żołnierzy armi Aleksandra. Jest to prawda! Wyróżniaja sie znacznie tym że mają niebieskie oczy i blond włosy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aleksander można powiedzieć że chciał stworzyć nową elitę gdyż nie był moim zdaniem żadnym idealistą tylko zdawał sobie sprawę że Greków i Macedończyków jest po prostu zbyt mało żeby mogli samodzielnie rządzić tak wielkim imperium. Dlatego popierał mieszane małżeństwa gdyż potomstwo miało stworzyć nową warstwę panującą
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(matika100 @ 29/12/2007, 19:01) Aleksander można powiedzieć że chciał stworzyć nową elitę gdyż nie był moim zdaniem żadnym idealistą tylko zdawał sobie sprawę że Greków i Macedończyków jest po prostu zbyt mało żeby mogli samodzielnie rządzić tak wielkim imperium. Dlatego popierał mieszane małżeństwa gdyż potomstwo miało stworzyć nową warstwę panującą Jakoś następcy Aleksandra nie przejeli jego metod - no moza poza Seleukosem I Nikatorem. Seleucydzi własnie z tego powodu mieli ogromne kłopoty we wschodnich prowincjach swojego państwa. Interesujące jest odsunięcie przez późniejszych Seleucydów Persów od wpływów -nawet kontygentu wojskowego Persyda nie dostarczała.
|
|
|
|
|
|
|
Miss1994Aishwarya
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 80.438 |
|
|
|
Aleksandra Trzebiatowska |
|
Zawód: doktor |
|
|
|
|
Każde z nich można poprzeć bardzo solidnymi argumentami.
np. jakimi? Bo jeśli się orientuje to bardzo mało jest na ten temat zachowanych wiadomości. Nie mówiąc o "zrywaniu wesel" przez otoczenie Aleksandra po jego śmierci, nie ma bliższych informacji na ten temat niż domysły i tamtejsze sprytne manewry polityczne po śmierci władcy.
|
|
|
|
|
|
|
nabukadnezar
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 78.587 |
|
|
|
Rafa³ Zieliñski |
|
Zawód: student, kelner |
|
|
|
|
Przyjmę każdą pozycję do przeczytania, w której będzie choćby wzmianka o Persach na dworze Aleksandra. Interesuje mnie szczególnie to czy obsadzał ich na ważnych stanowiskach, jak mieli na imię, co konkretnie robili, czy okazywali się zdrajcami. Będę wdzięczny za możliwie jak najwięcej źródeł i opracowań na ten temat.
|
|
|
|
|
|
|
sarpedon
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 105.195 |
|
|
|
Michal Kuzniar |
|
Zawód: Przedsiêbiorca |
|
|
|
|
@nabukadnezar
"Aleksander Wielki i świat irański" - trudno dostępna pozycja, nie było wznowienia od wydania gdzieś w 2004/2005. W tym temacie, na polskim rynku to unikat i perełka. Książka wnosi dużo do tematu i w pewnych miejscach wywraca do góry nogami powszechne poglądy (np. o znacznym wpływie Greków w nowym imperium). Autor wychodzi z tezą, że armia liniowa Aleksandra w przededniu jego niezrealizowanej wyprawy na Arabię składała się jedynie w 10% z Macedończyków. Niemal całą resztę stanowili Azjaci, głównie Irańczycy.
Aleksander dosłownie po trupach wściekłych Macedończyków tracących wpływy tworzył nowe imperium, zdawał sobie sprawę, że nie "zhellenizuje" milionów ludzi od Tracji po Indus więc tolerował ich zwyczaje i sam przyjmował wiele zwyczajów perskich monarchów.
Co do mieszanych małżeństw wiemy nie tylko o trwałym małżeństwie Seleukosa, również Eumenes z Kardii nie rozstał się z azjatycką żoną.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tolerancję pokazał trochę pózniej... Jego armia wymordowała wiele lokalnych plemion na terenie Baktrii , doliny Indusu , czy Pendżabu. Lokalni mieszkańcy jeśli się poddawali musieli oddać kilku zakładników ale na ogół były traktowane dobrze , gorzej już było jak jakieś plemię próbowało stawić opór.
Aleksander jednak po podbiciu Persji często w celu powstrzymania zamieszek ubierał Grecki strój połączony z Perskimi ozdobami. Często też pozwalał zachować stanowiska lojalnym wobec niego Perskim arystokratom dlatego mogę stwierdzić , że 50/50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Carl Gustaw Rehnskiold @ 26/07/2020, 18:31) Tolerancję pokazał trochę pózniej... Jego armia wymordowała wiele lokalnych plemion na terenie Baktrii , doliny Indusu , czy Pendżabu. Lokalni mieszkańcy jeśli się poddawali musieli oddać kilku zakładników ale na ogół były traktowane dobrze , gorzej już było jak jakieś plemię próbowało stawić opór. Aleksander jednak po podbiciu Persji często w celu powstrzymania zamieszek ubierał Grecki strój połączony z Perskimi ozdobami. Często też pozwalał zachować stanowiska lojalnym wobec niego Perskim arystokratom dlatego mogę stwierdzić , że 50/50 Wydaje się, że Aleksander mordował wtedy, gdy dochodziło do buntów, kiedy sam Aleksander został zraniony za bardzo podczas oblężenia lub gdy jakieś miasto stawiało zbyt wielki opór. Te które szybko podbijał lub same się poddawały to wobec nich był dosyć tolerancyjny. Dzięki takiej polityce zniechęcał do potencjalnych buntów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Innym elementam było posiadanie siły zdolnej do stłumieniu takich buntów. W Azji Centralnej musiał się ożenić aby pozyskać miejscowa arystokrację. W Azji mniejszej zaś miał Antygona Monoftalemosa ze swoimi oddziałami więc się nie ożenił
|
|
|
|
|
|
|
Zygmunt z Jagiellona
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 107.785 |
|
|
|
nie chce podawac |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Aleksander Wielki wiedział, że by utrzymać tak ogromne państwo - musi się z nim zintegrować. Sam - jako dziecko, nienawidził nie-hellenów. Tyle że z czasem zmieniło się to u niego.
QUOTE Nie dzielę ludzi na Greków i barbarzyńców. Nie interesuje mnie pochodzenie czy rasa mieszkańców. Ja wyróżniam ich tylko na podstawie ich zasług. Dla mnie każdy dobry obcokrajowiec jest Grekiem, a każdy zły Grek jest gorszy od barbarzyńcy.
Wyżej przedstawiony cytat to cytat Aleksandra Wielkiego - co on oznaczał? Oznaczał On - jak łatwo się domyślić, że Aleksandrowi nie zależy na pochodzeniu, a na odwadze. Przykłady? Proszę bardzo. Aleksander Macedoński z czasem do swojej wielkiej armii zaczął wcielać Persów - trend ten wzrósł szczególnie po wiktorii Gaugamelskiej (zwycięstwo w tej bitwie). Wielu weteranów z rozbitej armii Dariusza (Szachinszach Persji) opłacało się Aleksandrowi, jako dzielni żołnierze.
Koniec końców Aleksander podbił Persję - i co dalej? Olek przyjął kulturę Persów, nosił perskie ubrania, kazał się kłaniać na styl perski, ogólnie żenił swoich żołnierzy z perskimi księżniczkami (i wice wersa zresztą) czy wcielał coraz więcej Persów do jego ogromnej armii. Mix kultury wschodniej i greckiej dał początek słynnej Epoce Hellenistycznej .
Ba! Żołnierze Aleksandra zaczęli mu zarzucać że ten porzuca swoją ojczyznę, że zrywa z greckimi zwyczajami. Mimo wszystko było w miarę spokojnie. Następnie Aleksander podbił Indusów - tych jednak (szczególnie ich Króla Porusa) po zwycięstwach utrzymał przy życiu. Sama armia macedończyka zaprzestała podboju z powodu buntu, wywołanego tęsknotą za rodziną.
Grecy (w tym Macedończycy - starożytni Macedończycy wbrew plotkom sprzed Cheronei wywołanych przez Ateny według badań DNA (przeprowadzonych teraz), czy tym że mówili po grecku, wyznawali tych samych bogów - czy reszta Hellada zapraszała ich do udziału w igrzyskach) uważali go za największego wodza i dowódcę w dziejach. Ludy podbite uważały go za najsprawiedliwszego władcę ich ziem.
Zatem - jaki dla ludów podbitych był Aleksander? Odpowiedź wysuwa się sama - dobry, tolerancyjny, sprawiedliwy i prawy.
Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Ludy podbite uważały go za najsprawiedliwszego władcę ich ziem.
Ale które ludy podbite? Bo i perska i żydowska tradycja historyczna owszem widzą w Aleksandrze wielkiego zdobywcę, ale na zasadzie burzyciela i bandyty, a już napewno nie "najsprawiedliwszego władcę ich ziem".
CODE reszta Hellada zapraszała ich do udziału w igrzyskach
Nie "reszta Hellady", tylko Argeadów, począwszy od bodajże Aleksandra Filhellena, tyle tylko, że żeby dopuścić jego zaprzęg do zawodów, wywiedziono macedoński ród królewski upraszczajac trochę z Argos...
CODE jaki dla ludów podbitych był Aleksander? Odpowiedź wysuwa się sama - dobry, tolerancyjny, sprawiedliwy i prawy.
Nie wiem do końca, czy mógłby z tym zdąrzyć, bo w końcu ciągle wojna, marsze, walki, zwycięstwa, porażko-problemy, i tak 334-325, z przerwami na uczty i pijaństwa... Z pewnym wyjątkiem, gdzie odegrał rolę wyzwoliciela...
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|