|
|
Dziedziczność postaw politycznych, w III RP
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 22/08/2018, 14:15) Chyba żartujesz. Akurat Pomorze Zachodnie, Warmia i Mazury to były i nadal są regiony o najwyższym bezrobociu w Polsce. Podobnie rejon Wałbrzycha po zamknięciu kopalni w latach 90-tych. Łatwiej znaleźć pracę takich miastach Wrocław czy Poznań, ale nie na prowincji. Województwa zachodniopomorskie i warmińsko-mazurskie to dokładnie te wyjątki, o których wspomniałem w nawiasie. Swoją drogą to dane, o których piszesz są już nie do końca aktualne. Wprawdzie obecnie Warmia i Mazury mają najwyższe bezrobocie w skali kraju, ale jest ono średnio zdecydowanie mniejsze na ziemiach odzyskanych niż we wschodniej Polsce. http://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ryne...18-r-,2,71.html
Z Wałbrzychem i jego okolicami nie jest też tak źle. W samym mieście pod koniec 2017 r. notowano bezrobocie na poziomie 7,2%. Nie ma jeszcze danych za I półrocze 2018, ale wszystko wskazuje na to, że liczba ta jeszcze spadła. Dla porównania bezrobocie w innych miastach wschodniej Polski, które nie mają aż tak czarnej prasy: Radom - 13,2%, Przemyśl - 12,4%, Chełm - 12,1%, Zamość - 10,8%, Ostrołęka - 10,4%. Nawet wojewódzki Białystok, napompowany miejscami pracy w administracji rządowej i samorządowej, ma bezrobocie na poziomie 7,0%, czyli niewiele lepiej niż wskazany przez Ciebie Wałbrzych.
QUOTE Widocznie trafiłeś na ludzi o słabym charakterze. Mojego światopoglądu nie zmienił nawet dłuższy pobyt za granicą. Nie oceniam ich charakteru, lecz korelację pomiędzy tendencją do zmiany poglądów i miejscem zamieszkania. Zresztą nie mogę wiedzieć, czy przybysze faktycznie mieli konserwatywno-katolickie poglądy, czy też w swoim rodzinnym miejscu musieli je wyznawać, bo taka była presja otoczenia. Tutaj przydałyby się jednak jakieś twarde dane, bo moje doświadczenia i Twoje losy nie są w żaden sposób miarodajne.
|
|
|
|
|
|
|
|
W dzietności też widać zabory (i Ziemie Odzyskane wypadają inaczej niż zabór pruski):
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE A jakby tak nałożyć współczynnik czytelnictwa? Wiem, źe trochę średnio w temacie, ale ciekawe co by wyszło.
Nie znalazłem niestety Ale szukam nadal.
Według danych zawartych w raporcie zagrożenie przestępczością na 100 tys. mieszkańców jest w niektórych województwach zachodnich blisko dwukrotnie wyższe niż w województwach wschodnich. Tego typu zależność występuje w porównaniu województwa lubuskiego i podkarpackiego, będących na skrajnych biegunach tej skali gdzie wynosi ono odpowiednio 4062 i 1844. W przypadku wyszczególnienia tylko przestępczości kryminalnej, rozdźwięk we wskaźniku dla danych województw pogłębia się. Skrajane przypadki jakimi są województwo dolnośląskie i podkarpackie dzieli blisko trzykrotność współczynnika. Odpowiednio 2902 i 1148. Przeciętnie w dzielnicach zachodnich, oraz częściowo w Warszawie, w porównaniu do dzielnic wschodnich, odnotowuje się od 500 do 1000 przestępstw, na 100 tys. mieszkańców, więcej. Dane z 2011
http://archiwum.koliber.org/Goniec%20Wolno...012/przest.html
Gdzie widać Galicję https://www.wykop.pl/link/3802379/comment/46493615/
|
|
|
|
|
|
|
|
Jestem ciekaw jak wygląda przy okazji współczynnik wykrywalności przestępstw w danych województwach. Być może mocno koreluje on z danymi ilościowymi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 23/08/2018, 12:55) Jestem ciekaw jak wygląda przy okazji współczynnik wykrywalności przestępstw w danych województwach. Być może mocno koreluje on z danymi ilościowymi.
http://biqdata.wyborcza.pl/biqdata/7,15911...woj-powiat.html
Jak ktoś się mieści w limicie, mapa na samym dole.
Ten post był edytowany przez carantuhill: 23/08/2018, 14:16
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 22/08/2018, 18:33) QUOTE(Pimli @ 22/08/2018, 14:15) Chyba żartujesz. Akurat Pomorze Zachodnie, Warmia i Mazury to były i nadal są regiony o najwyższym bezrobociu w Polsce. Podobnie rejon Wałbrzycha po zamknięciu kopalni w latach 90-tych. Łatwiej znaleźć pracę takich miastach Wrocław czy Poznań, ale nie na prowincji. Województwa zachodniopomorskie i warmińsko-mazurskie to dokładnie te wyjątki, o których wspomniałem w nawiasie. Swoją drogą to dane, o których piszesz są już nie do końca aktualne. Wprawdzie obecnie Warmia i Mazury mają najwyższe bezrobocie w skali kraju, ale jest ono średnio zdecydowanie mniejsze na ziemiach odzyskanych niż we wschodniej Polsce. http://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ryne...18-r-,2,71.html No nie wiem. Jeszcze w 2010 r. prowincjonalne powiaty "Ściany Zachodniej" miały znacząco wyższe bezrobocie niż Ściana Wschodnia:
Duże miasta zawyżają im statystki, a tym jest więcej na zachodzie niż na wschodzie Polski.
Osobiście poza wymiarem geograficznym dostrzegam też niejako klasowy charakter postaw politycznych w Polsce. Weźmy sobie np. elektorat partii "Razem". Czy jej wyborcami są "prekariusze" i inne docelowe grupy społecznie wykluczone? Śmiem wątpić. Raczej szeroko rozumiani pracownicy umysłowi: intelektualiści, pracownicy wielkich korporacji, wolne zawody itd. Natomiast wyborcami prawicy (obecnie PiS, wcześniej np. AWS) są drobni rolnicy, mali przedsiębiorcy i pracownicy fizyczni.
|
|
|
|
|
|
|
|
Te wskaźniki przestępczości nie są skorelowane z gęstością zaludnienia/wielkością wsi? Na wsi z trzema domami na krzyż, każdy obcy jest pod obstrzałem spojrzeń, a sąsiedzi rzadko na siebie donoszą, bo z reguły są spokrewnieni.
Na dodatek w biednych rejonach kraju nie ma co kraść.
Lepsze byłby mapki w których byłby jakiś podział kategorii przestępstw, np. "kradzieże", "przemoc rodzinna i gwałty", "morderstwa", "fałszerstwa" itd.
Ten post był edytowany przez Elfir: 6/09/2018, 17:29
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 6/09/2018, 15:59) No nie wiem. Jeszcze w 2010 r. prowincjonalne powiaty "Ściany Zachodniej" miały znacząco wyższe bezrobocie niż Ściana Wschodnia: Duże miasta zawyżają im statystki, a tym jest więcej na zachodzie niż na wschodzie Polski. Dane z 2010 to kompletna historia. Przez Polskę nie przeszedł wtedy jeszcze w pełni kryzys, który bardzo przemodelował naszą mapę gospodarczą. Ostatnim w miarę rzetelnym punktem porównania jest rok 2015.
Nie rozumiem za bardzo argumentu o dużych miastach i zawyżaniu statystyk. Po prostu taka jest natura tych ziem, z tego wynika ich siła gospodarcza. Tradycyjnie polskie wsie (nie tylko zresztą polskie) są obszarami o niskim dochodzie, ale mają też swoje zalety jak chociażby mniejsze zadłużenie czy też niższa przestępczość.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 7/09/2018, 9:04) Dane z 2010 to kompletna historia. Przez Polskę nie przeszedł wtedy jeszcze w pełni kryzys, który bardzo przemodelował naszą mapę gospodarczą.
Jak kryzys? W 2010 r. Polska odnotowała prawie 4% wzrostu gospodarczego:
https://rynekpracy.pl/artykuly/wzrost-gospo...ii-europejskiej
Nadal nie sądzę że np. w zachodniopomorskim interiorze - z dala od nadmorskich kurortów, dużych miast, takich jak Szczecin, Koszalin i Gorzów Wielkopolski i granicy z Niemcami łatwiej znaleźć pracę niż na Podkarpaciu. Ale to off top w sumie. Przed 2010 r. te obszary popierały partie liberalno-lewicowe w jeszcze większym stopniu niż obecnie, mimo panującej tam biedy, więc raczej nie wiązałbym postaw politycznych ich mieszkańców z ich sytuacją materialną.
Ten post był edytowany przez Pimli: 8/09/2018, 10:55
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 8/09/2018, 10:55) Jak kryzys? W 2010 r. Polska odnotowała prawie 4% wzrostu gospodarczego: W latach 2009-2013 bezrobocie w Polsce wzrosło z 8,9% (X 08) do 14,4% (II 13). Wzrost gospodarczy nie był jedynym wyznacznikiem tego, co działo się w kraju.
QUOTE Nadal nie sądzę że np. w zachodniopomorskim interiorze - z dala od nadmorskich kurortów, dużych miast, takich jak Szczecin, Koszalin i Gorzów Wielkopolski i granicy z Niemcami łatwiej znaleźć pracę niż na Podkarpaciu. Tu nie ma co sądzić, ale trzeba opierać się na danych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 8/09/2018, 11:11) Tu nie ma co sądzić, ale trzeba opierać się na danych. Rad byłbym zatem zobaczyć obecne dane z rozbiciem na powiaty,
|
|
|
|
|
|
|
|
Mówiliśmy pierwotnie o województwach. Podział na powiaty został zaproponowany przez Ciebie, ponieważ pierwotnie wskazana dana okazała się nie do końca prawdziwa.
Ale niech będzie... Sprawdziłem dane według powiatów ze stronę GUSu: https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ryne...18-r-,2,72.html
W zachodniopomorskim jest łącznie 11 powiatów z bezrobociem powyżej 10%. Największe bezrobocie jest w powiecie łobeskim (19,7%). Mediana plasuje się w okolicach 10,2%.
W podkarpackim jest łącznie 12 powiatów z bezrobociem powyżej 10%. Największe bezrobocie jest w powiecie niżańskim (16,2%). Ponieważ jednak Podkarpacie ma o cztery powiaty więcej, należy wskazać również medianę, która wynosi w okolicach 10,5%.
Najniższe bezrobocie spośród wszystkich analizowanych powiatów jest w mieście Szczecin (2,6%), Kołobrzegu (2,6%) i uwaga (!) w Krośnie (2,7%). Miasto Rzeszów jest dopiero na trzecim miejscu w woj. podkarpackim.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 8/09/2018, 12:13) W zachodniopomorskim jest łącznie 11 powiatów z bezrobociem powyżej 10%. Największe bezrobocie jest w powiecie łobeskim (19,7%). Mediana plasuje się w okolicach 10,2%.
W podkarpackim jest łącznie 12 powiatów z bezrobociem powyżej 10%. Największe bezrobocie jest w powiecie niżańskim (16,2%). Ponieważ jednak Podkarpacie ma o cztery powiaty więcej, należy wskazać również medianę, która wynosi w okolicach 10,5%. Czyli "przewaga" zachodniopomorskiego nad podkarpackim mieści się obecnie w granicach błędu statystycznego. Podsumowując: nadal nie widzę podstawy dla twierdzenia, że mieszkańcy zachodniopomorskiego popierają kogo popierają, bo łatwiej im znaleźć pracę.
Ten post był edytowany przez Pimli: 8/09/2018, 12:40
|
|
|
|
|
|
|
|
Pragnę zaznaczyć pierwotną treść mojej wypowiedzi: Napisałem o lepiej rozwiniętej gospodarce i mniejszym bezrobociu. Nie pisałem nic o wpływie tychże na sympatie wyborcze mieszkańców.
Ty zanegowałeś bezrobocie, podając jako przykład między innymi zachodniopomorskie, które miało mieć zdecydowanie negatywne statystyki na tle Polski.
Poza tym błąd statystyczny GUSu w tej materii wynosi 0,1%, a więc dane dla województw, czy nawet powiatów nie podlegają falsyfikacji.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|