Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kopalnie miedzi w stanie Michigan
     
Werq12
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 105.080

Wojciech Wardzynski
Zawód: uczeñ
 
 
post 3/09/2019, 17:51 Quote Post

Chcę rozpocząć dyskusję na temat starożytnych kopalni miedzi w Ameryce Północnej w okolicach Michigan na półwyspie górnym(nie tylko kopalni ale także pozostałości portu). Pierwszy raz spotkałem się z owym zagadnieniem w książce Thomasa De Jean pt. "Księga Tajemnic-2",kilkakrotnie natknąłem się na informację o tych kopalniach w kilku artykułach takich jak ten https://infra.org.pl/historia-/zakazana-arc...iedziana-enigma
Wie ktoś może coś więcej na ten temat?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 3/09/2019, 19:16 Quote Post

QUOTE(Werq12 @ 3/09/2019, 17:51)
Chcę rozpocząć dyskusję na temat starożytnych kopalni miedzi w Ameryce Północnej w okolicach Michigan na półwyspie górnym(nie tylko kopalni ale także pozostałości portu). Pierwszy raz spotkałem się z owym zagadnieniem w książce Thomasa De Jean pt. "Księga Tajemnic-2",kilkakrotnie natknąłem się na informację o tych kopalniach w kilku artykułach takich jak ten https://infra.org.pl/historia-/zakazana-arc...iedziana-enigma
Wie ktoś może coś więcej na ten temat?
*


Powołany portal zawiera zbiór zmyslen i pobożnych życzeń np
CODE
Analiza DNA uzyskanego z „wydłużonej czaszki” przedstawiciela kultury Paracas (Peru) dała zaskakujące rezultaty. W opinii genetyka, należała ona do nieznanego taksonu rodzaju Homo. Okazuje się też, że wspomniane czaszki są cięższe i bardziej pojemne od ludzkich. Czy uda się udowodnić, że nie powstały w wyniku celowej deformacji?


CODE
jego pierworodny syn Bolesław zwany Zapomnianym. Okazało się jednak, że nie była to jedyna wzmianka na temat zapomnianego króla. W rocznikach Kapituły Krakowskiej z roku 1038 odnotowano zgon króla Polski Bolesława. Imię to, jako władcy Polski pada także w kronice węgierskiej, kronice z Braunweiler i Rocznikach Mazowieckich.


Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 3/09/2019, 19:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Werq12
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 105.080

Wojciech Wardzynski
Zawód: uczeñ
 
 
post 3/09/2019, 21:11 Quote Post

Abstrachując od wiarygodności strony wiadomo ,że takie kopalnie istnieją i są datowane na okres około 3000r p.n.e
Właśnie dlatego pytam się czy ktoś nie ma większej wiedzy na ten temat?

Ten post był edytowany przez Werq12: 3/09/2019, 21:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 4/09/2019, 18:28 Quote Post

QUOTE(Werq12 @ 3/09/2019, 21:11)
Abstrachując od wiarygodności strony wiadomo ,że takie kopalnie istnieją i są datowane na okres około 3000r p.n.e
Właśnie dlatego pytam się czy ktoś nie ma większej wiedzy na ten temat?
*


Skąd wiadomo?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Pawel.M.
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 105.003

 
 
post 4/09/2019, 21:00 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 18:28)
Skąd wiadomo?
*


Pisze o tym profesor znany w sieci jako RudyŁeb w artykule "TOPÓR, MIEDŹ I KORAB PONAD ATLANTYKIEM". Jasno z niego wynika, że były to kopalnie Lechitów. Lechici przywozili z Ameryki "setki tysięcy ton" miedzi, a kopalnie były eksploatowane przez tysiące lat. Natomiast nasz rozmówca myli się datując początek owych kopalń na 3000 lat p.n.e. Profesor RudyŁeb udowodnił, że działały już dwa tysiące lat wcześniej (to chyba za króla Szczyta, który usprawnił też kodony wymyślone przez króla Kodana - król Kodan wymyślił kodony z owczego jelita, a król Szczyt wpadł na pomysł, że można je wyjąć z owcy) biggrin.gif

Potomkami Lechitów w Ameryce są m.in. Aztecy, jak wskazują imiona ich władców: Mosiek (zdrobniały Montezuma) i Icek (zdrobniały Itzcoatl). Oczywistym jest również, że Kiowa pochodzą z Kijowa, Komancze z Komańczy, Apacze Lipian z Lipnicy, a Siuksowie ze sławojki. Howgh.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Werq12
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 105.080

Wojciech Wardzynski
Zawód: uczeñ
 
 
post 4/09/2019, 21:05 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 19:28)
QUOTE(Werq12 @ 3/09/2019, 21:11)
Abstrachując od wiarygodności strony wiadomo ,że takie kopalnie istnieją i są datowane na okres około 3000r p.n.e
Właśnie dlatego pytam się czy ktoś nie ma większej wiedzy na ten temat?
*


Skąd wiadomo?
*


Konkretniej o co pytasz o istnienie kopalni czy datowanie?

QUOTE(Pawel.M. @ 4/09/2019, 22:00)
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 18:28)
Skąd wiadomo?
*


Pisze o tym profesor znany w sieci jako RudyŁeb w artykule "TOPÓR, MIEDŹ I KORAB PONAD ATLANTYKIEM". Jasno z niego wynika, że były to kopalnie Lechitów. Lechici przywozili z Ameryki "setki tysięcy ton" miedzi, a kopalnie były eksploatowane przez tysiące lat. Natomiast nasz rozmówca myli się datując początek owych kopalń na 3000 lat p.n.e. Profesor RudyŁeb udowodnił, że działały już dwa tysiące lat wcześniej (to chyba za króla Szczyta, który usprawnił też kodony wymyślone przez króla Kodana - król Kodan wymyślił kodony z owczego jelita, a król Szczyt wpadł na pomysł, że można je wyjąć z owcy) biggrin.gif

Potomkami Lechitów w Ameryce są m.in. Aztecy, jak wskazują imiona ich władców: Mosiek (zdrobniały Montezuma) i Icek (zdrobniały Itzcoatl). Oczywistym jest również, że Kiowa pochodzą z Kijowa, Komancze z Komańczy, Apacze Lipian z Lipnicy, a Siuksowie ze sławojki. Howgh.
*


myślę ,żę jednak nie wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 4/09/2019, 21:52 Quote Post

QUOTE(Werq12 @ 4/09/2019, 21:05)
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 19:28)
QUOTE(Werq12 @ 3/09/2019, 21:11)
Abstrachując od wiarygodności strony wiadomo ,że takie kopalnie istnieją i są datowane na okres około 3000r p.n.e
Właśnie dlatego pytam się czy ktoś nie ma większej wiedzy na ten temat?
*


Skąd wiadomo?
*


Konkretniej o co pytasz o istnienie kopalni czy datowanie?
*


już o nic bo Paweł wszystko wyjaśnił. To jedno. Drugie - nie sposób przyjmować do wiadomości kłamstw i się nimi serio zajmować. Jest tyle ciekawszych spraw.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Werq12
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 105.080

Wojciech Wardzynski
Zawód: uczeñ
 
 
post 4/09/2019, 22:17 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 22:52)
QUOTE(Werq12 @ 4/09/2019, 21:05)
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 19:28)
QUOTE(Werq12 @ 3/09/2019, 21:11)
Abstrachując od wiarygodności strony wiadomo ,że takie kopalnie istnieją i są datowane na okres około 3000r p.n.e
Właśnie dlatego pytam się czy ktoś nie ma większej wiedzy na ten temat?
*


Skąd wiadomo?
*


Konkretniej o co pytasz o istnienie kopalni czy datowanie?
*


już o nic bo Paweł wszystko wyjaśnił. To jedno. Drugie - nie sposób przyjmować do wiadomości kłamstw i się nimi serio zajmować. Jest tyle ciekawszych spraw.
*


Istnienie kopalni jest potwierdzone chociażby w wikipedi
https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_mining_in_Michigan
Dlatego pytam się o kopalnie i możliwe miejsca docelowe miedzi, skoro autochtoni nie stosowali metalurgi i górnictwa na taką skale.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 4/09/2019, 22:56 Quote Post

QUOTE(Werq12 @ 4/09/2019, 22:17)
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 22:52)
QUOTE(Werq12 @ 4/09/2019, 21:05)
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/09/2019, 19:28)
QUOTE(Werq12 @ 3/09/2019, 21:11)
Abstrachując od wiarygodności strony wiadomo ,że takie kopalnie istnieją i są datowane na okres około 3000r p.n.e
Właśnie dlatego pytam się czy ktoś nie ma większej wiedzy na ten temat?
*


Skąd wiadomo?
*


Konkretniej o co pytasz o istnienie kopalni czy datowanie?
*


już o nic bo Paweł wszystko wyjaśnił. To jedno. Drugie - nie sposób przyjmować do wiadomości kłamstw i się nimi serio zajmować. Jest tyle ciekawszych spraw.
*


Istnienie kopalni jest potwierdzone chociażby w wikipedi
https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_mining_in_Michigan
Dlatego pytam się o kopalnie i możliwe miejsca docelowe miedzi, skoro autochtoni nie stosowali metalurgi i górnictwa na taką skale.
*


Jaką skalę?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Louis Mieszko
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 15
Nr użytkownika: 103.310

 
 
post 5/09/2019, 9:43 Quote Post

Ta pani zostala wymienia w artykule z wiki, pewnie klamie...
https://www.mtu.edu/social-sciences/departm...faculty/martin/
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.250
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 5/09/2019, 10:43 Quote Post

QUOTE
I owszem spytam o prace naukowe no nie interesują mnie kłamcy oraz oszuści

A wiec zobaczmy na jakim to materiale bazuje przytaczana strona https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_mining_in_Michigan:

White, Walter S. (1968). "The Native-Copper Deposits of Northern Michigan". Ore Deposits of the United States, 1933–1967. Vol. 1. New York: American Institute of Mining Engineers. pp. 303–325.
"Halfbreed: Halfbreed mineral information and data". Mindat.org. Hudson Institute of Mineralogy.
Cleland, Charles E. (1992). Rites of Conquest: The History and Culture of Michigan's Native Americans. Ann Arbor: University of Michigan Press. p. 18 – via Google Books.
Martin, Susan R. (1995). "The State of Our Knowledge About Ancient Copper Mining in Michigan". The Michigan Archaeologist. 41 (2–3): 119–138. Archived from the original on February 7, 2016. Retrieved August 31, 2017.
Mulholland, James A. (1981). A History of Metals in Colonial America. University: University of Alabama Press. pp. 41–42.
Lankton, Larry (2010). Hollowed Ground. Detroit: Wayne State University Press. pp. 13–14. ISBN 9780814334904.
Crane, W.R. (1929). Mining Methods and Practice in the Michigan Copper Mines. United States Bureau of Mines. p. 3. Bulletin 306.
Stevens, Horace J. (1909). The Copper Handbook. Vol. 8. Houghton, MI: Horace Stevens. p. 1466.
Courter, Ellis W. (1992). Michigan's Copper Country. Lansing: Michigan Department of Environmental Quality. pp. 136–137.
Thurner, Arthur W. (1994). Strangers and Sojurners: A History of Michigan's Keweenaw Peninsula. Detroit: Wayne State University Press. p. 286.
Bornhorst, Theodore J.; Paces, James B.; Grant, Norman K.; Obradovich, John D.; Huber, N. King (May 1988). "Age of Native Copper Mineralization, Keweenaw Peninsula, Michigan". Economic Geology. 83 (3): 619–625. doi:10.2113/gsecongeo.83.3.619.
Silfven, Ken; Johnson, Robin (May 28, 1996). "DEQ Press Release" (Press release). Archived from the original on September 29, 2007. Retrieved August 6, 2007.
"Environmental Justice Case Study: Solution Mining in White Pine, MI and the Bad River Reservation". SNRE 492 Course Section of the Environmental Justice Institute. University of Michigan School of Natural Resources and Environment.
Williams, Tom (August 2004). "White Pine Mine". Ecosystem Restoration. Archived from the original on December 12, 2012. Retrieved August 28, 2007.
"Eagle". Lundin Mining Corporation. Retrieved May 15, 2019.
Keane, Joseph M.; Milne, Steve; Kerr, Thomas (March 21, 2012). Feasibility Study of the Copperwood Project, Upper Peninsula, Michigan, USA (PDF). Tucson, AZ: K D Engineering. Q431-01-028. Archived from the original (PDF) on December 3, 2013. Retrieved November 17, 2013.

Jest tego troche. A jakby tak sprawdzic wyrywkowo po nazwiskach ? Moze trafi sie jakis "farbowany lis" ? Kto to taki jest Charles Cleland, ten trzeci od gory na liscie ? Ano kliknijmy:
Current Titles
Distinguished Professor Emeritus of Anthropology, Michigan State University
Curator Emeritus of Great Lakes Archaeology and Ethnology, MSU Museum
B.A. Biology, Denison University, Granville, OH 1958
M.S. Zoology, University of Arkansas, Fayetteville 1960
M.A. Anthropology, University of Michigan, Ann Arbor 1964
Ph.D. Anthropology, University of Michigan, Ann Arbor 1966

Professional Organizations
Society for American Archaeology
Society for Historical Archaeology
Conference on Michigan Archaeology
Michigan Archaeology Society
Registered Professional Archaeologist

Offices Held
President--Society for Historical Archaeology 1973
Chair--Michigan Historical Preservation Advisory Council 1970-1972
Member--Committee on the Recovery of Archaeological Remains, Society for American Archaeology 1974-1978
President--Society of Professional Archaeologists 1977-1978
Chair--Coordinating Council of National Archaeological Societies 1977
Grievance Coordinator--Society of Professional Archaeologists 1985-1987
Member--Executive Board of Society for Historical Archaeology 1982-84
Chair--Committee on Ethics, American Anthropological Association 1986
Member--Executive Committee, Society of Professional Archaeologists 1986-88
Member--Executive Committee, Society of Professional Archaeology 1993-1995

Honors
Distinguished Faculty Award--Michigan State University 1978
Distinguished Service Award 1991--Society of Professional Archaeologists
Presidential Recognition Award – 1997—Society of Professional Archaeologists
J.C. Harrington Medal – 2002—Society for Historical Archaeology
Distinguished Service Award – 2003 – Register of Professional Archaeologists
Presidential Recognition Award – 2004 – Register of Professional Archaeologists


Niektore zrodla sa sprzed prawie stu lat wiec ich dostepnosc stoi pod duzym znakiem zapytania. Strona wyglada na przyzwoicie podbudowana zrodlowo wiec moim zdaniem budzi zaufanie.

N_S






 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.354
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 5/09/2019, 12:03 Quote Post

Tak dla kolegi GniewkoSynRybaka i jeszcze kolegi Paweł .M. poniżej parę prac naukowych na ten temat:

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.117...959683614557574

https://link.springer.com/referenceworkentr...020-4425-0_8531

https://www.jstor.org/stable/40914516?seq=1...an_tab_contents

https://www.sciencedirect.com/science/artic...305440306001397

Net Skater:

QUOTE
Niektore zrodla sa sprzed prawie stu lat wiec ich dostepnosc stoi pod duzym znakiem zapytania


Na Google Scholar można znaleźć sporo tych źródeł lub przynajmniej ich streszczenia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Werq12
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 105.080

Wojciech Wardzynski
Zawód: uczeñ
 
 
post 5/09/2019, 14:03 Quote Post

Właśnie dlatego założyłem wątek aby zdobyć informace i wiarygodne źródła, rozumiem wyśmiewanie niepewngo źródła, jednak ja go nie cytowałem a jedynie podałem jako przykład zetknięcia się z tym tematem ponownie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.617
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 5/09/2019, 19:41 Quote Post

QUOTE(Werq12 @ 5/09/2019, 14:03)
Właśnie dlatego założyłem wątek aby zdobyć informace i wiarygodne źródła, rozumiem wyśmiewanie niepewngo źródła, jednak ja go  nie cytowałem a jedynie podałem jako przykład zetknięcia się z tym tematem ponownie.
*


Nie kwestionuję istnienia indiańskich wykopków bo niby co w nich niezwykłego? Chodziło o powołanie się na całkowicie niewiarygodne i bzdurne portale czy publikacje.

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 5/09/2019, 20:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Phouty
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.453
Nr użytkownika: 81.932

 
 
post 5/09/2019, 23:45 Quote Post

Kilka lat temu odwiedzajac Michigan, udalo mi sie takze zwiedzic kilka kopalni w tym rejonie.
Oprocz tego odwiedzilem Copper Range Historical Museum.
https://pasty.com/crhm/

Przytlaczajaca wiekszosc ekspozycji byla tam poswiecona "zlotemu wiekowi" tych kopalni, to znaczy okresowi XIX i XX wieku, naszej ery oczywiscie. Jednakze czesc ekspozycji byla poswiecona takze wydobyciu miedzi przez ludy zamieszkujace te tereny od starodawnych czasow. Szczegolow oczywiscie nie pamietam, jednakze wiem na pewno, iz nie wzmiankowano tan zadnego ze slawnych Lechitow tongue.gif , a jedynie mowiono o starozytnych Indianach.

Zadziwiajace jest, jak malo znane sa osiagniecia ludow zamieszkujacych tereny obecnej Ameryki Polnocnej, o czym swiadczy obecna dyskusja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej